二OO四年三力市場調(diào)研醫(yī)生訪談上海曙光醫(yī)院王左教授

（博導．上海名老中醫(yī)，主任醫(yī)師）

這個藥老了，七八年了，后來基本不大用了，后面為什么不用，講不清了。最早用是八七年，開中藥門診，那時成藥不多，沒藥用，就用它。高血壓導致的頭昏，頭昏也有的實有的虛。高血壓用得多一些，頭昏，面孔紅，肝火旺。

高血壓導致的頭昏也有的實有的虛，血虛．肝腎不足都會導致頭暈，它不能用。

真正用它只能是肝陽化滸，心煩，不能睡，痰濁化熱，熱的人吃，寒的人不能吃。

肝陽上亢的病人，肝火，血瘀，氣虛，痰漱，肝陽化滸就是有痰．痰濁．熱舌苔膩，不清楚，頭里朦朦朧朧，嘴苦．心煩，一定伴有沒力氣．沒精神。虛的病人不能用，實的能用，辦公室里的人也有實有虛。

煩惱引起的心煩屬虛，不能用這個藥。因工作壓力大，腦力勞動工作量大的辦公人員不適合，療效不確切，不治疲勞，治心煩口苦，心煩的人一定會沒精神。

辦公室里的人也有實有虛的，

講到底這是個輔助藥。

以抑制亢進為主題，有痰也可以用，風痰，肝陽亢，陰不足，所以陽亢，虛實都會引起肝陽亢。主要是有火氣，口苦，有火的表現(xiàn)。這個藥以清熱為主，還有點化痰。

陰虛．腎虛我們開六味地黃丸和杞菊地黃丸。工作緊張．學習緊張的病人，中醫(yī)一般不會開這個藥。

老百姓是不懂醫(yī)的，他買不買你的藥完全看你的廣告。這個有缺陷的，定位不好，治高血壓的，但晚了。

醒腦不可能，什么叫醒腦是人昏迷了，醒來了，這個清不是清醒的清，清火清熱的清；

清醒一點，補氣，使他精神好，屬虛不是實，不能用。

天麻是平肝的，和這個是兩碼事。

現(xiàn)在為什么不用這個藥，還是市場運作的問題，講到底還是炒的問題，還沒有一個中藥真正的療效敢打保證。其他的藥跟腦立清一樣，都是針對性不強，籠統(tǒng)。

所以你一定要改說明書，一定要講由熱由火引起的頭暈腦漲，要你產(chǎn)品針對性很強很強，只要是由于熱引起的頭昏腦漲都可以用。但醒腦不能說，現(xiàn)在拿去絕對不能批。其實冰片是清心的，并不是你叫腦立清這三個字，一吃就清爽了，是清火的清，不是清爽的清。對產(chǎn)品的結論：由于熱引起的頭昏腦脹可以用，而不是由于勞累壓力大。這個藥主要的特點在于清而不是醒。它是清熱的清，不是清醒的清。瑞金醫(yī)院：夏翔教授

（肝腎呼吸．心腦血管）

文革以前很長時間都在用，這個藥比較傳統(tǒng)，

藥房沒有，沒進貨，廠家沒營銷。沒營銷的是OTC1400種也不進醫(yī)院。這里面有好多因素，有些好藥，廠家不生產(chǎn)了，既不是醫(yī)生原因，也不是病人不用，而是營銷的原因，利潤低，廠家不生產(chǎn)。說到底是市場運作的問題。

二三年前才開始用，一直用到現(xiàn)在。具體廠家不清楚。主要用于年齡大．頭昏頭痛．高血壓頭痛，中風后遺癥，偏頭痛．血管性頭痛，跟強力天麻杜仲一樣。還有頸椎病引起的頭昏，內(nèi)耳疾病引起的眩暈癥，都有用，但不等于它有特效。

材它偏于實癥，臨床上用時都伴著幾個產(chǎn)品同時用。中醫(yī)是辯證的。

工作作壓壓力力大大，，生生活活緊緊張張也也開開過過，，癥癥狀狀是是血血壓壓高高．．壓壓力力大大，，睡睡不不好好，，血血管管性性頭頭痛痛，，頭頭昏昏腦腦漲漲，，它它對對頭頭痛痛頭頭昏昏有有特特效效。。但但它它只只治治癥癥狀狀．．不不治治病病，，它它好好在在很很類類似似的的藥藥沒沒有有，，這這一一點點，，羚羚羊羊角角比比較較接接近近。。但但羚羚羊羊不不能能用用了了，，用用山山羊羊，，沒沒那那么么好好了了。。這這個個藥藥不不錯錯，，老老產(chǎn)產(chǎn)品品。。消消費費者者對對傳傳統(tǒng)統(tǒng)藥藥挺挺認認可可的的，，都都可可以以用用，，但但并并不不等等于于特特效效。。因為為頭頭痛痛頭頭昏昏睡睡不不著著覺覺可可以以吃吃，，肝肝陽陽上上亢亢引引起起的的頭頭暈暈腦腦脹脹可可以以吃吃，，工工作作學學習習緊緊張張，，高高血血壓壓，，情情緒緒不不好好，，血血管管性性神神經(jīng)經(jīng)性性頭頭痛痛，，都都會會引引起起肝肝陽陽上上亢亢。。它它的的病病理理：：肝肝陽陽上上亢亢，，針針對對病病癥癥：：頭頭昏昏腦腦脹脹。。龍華華醫(yī)醫(yī)院院周周天天基基西西醫(yī)醫(yī)內(nèi)內(nèi)科科二二三三年年以以前前知知道道這這個個藥藥，，一一直直用用到到現(xiàn)現(xiàn)在在，，但但用用量量不不大大。。用用于于年年紀紀比比較較大大的的，，高高血血壓壓頭頭昏昏頭頭痛痛，，中中風風后后的的腦腦梗梗，，偏偏頭頭痛痛，，血血管管神神經(jīng)經(jīng)性性頭頭痛痛。。對對工工作作壓壓力力大大，，學學習習生生活活緊緊張張的的學學生生．．白白領領我我就就開開過過幾幾個個。。這個個藥藥滿滿好好的的，，傳傳統(tǒng)統(tǒng)藥藥。。這這個個藥藥應應該該可可以以，，有有前前途途。。同同類類藥藥？？心心腦腦康康．．腦腦安安．．復復方方羊羊角角沖沖劑劑。。腦腦萎萎縮縮也也可可以以用用。。復復方方活活腦腦素素，，豬豬腦腦制制作作，，杜杜可可喜喜，，西西藥藥。。老老藥藥要要開開發(fā)發(fā)新新用用途途，，否否則則生生存存不不下下去去?！，F(xiàn)現(xiàn)在在阿阿斯斯匹匹林林也也開開發(fā)發(fā)出出可可以以降降低低血血液液粘粘稠稠度度。。開開了了藥藥病病人人主主要要也也會會回回去去看看方方子子。。焦焦慮慮癥癥再再嚴嚴重重就就是是憂憂郁郁癥癥，，心心煩煩焦焦慮慮難難寢寢最最好好用用。。病病人人的的反反應應可可以以，，這這個個藥藥的的名名稱稱好好，，病病人人就就認認同同，，效效果果也也好好，，老老病病人人都都常常用用?！，F(xiàn)在一個個月能開開出一兩兩百盒左左右，冬冬天多，，夏天少少。焦焦慮癥的的人越來來越多，，聽你這這個說明明書下來來還可以以開。焦焦慮癥其其實要半半個月后后見效，，吃了幾幾天也有有感覺，，冰片吃吃下去馬馬上就有有作用，，丹參滴滴丸主要要成份就就是冰片片；應該該說當天天就有效效，幾天天更有效效，半個個月后見見效，見見效的意意思是不不吃了短短時期也也不會再再有癥狀狀。壓壓力大最最近幾年年才講起起來，如如果治療療亞健康康，應該該三個月月一個療療程，中中藥慢，，但長期期吃會保保護心臟臟。磁磁石安神神．冰片片醒腦開開竅，珍珍珠安神神，豬膽膽汁有興興奮作用用，平膽膽．安神神，火氣氣大，肝肝陽上亢亢的都可可以用。。

來我我這兒看看病的坐坐辦公室室的人主主訴頭昏昏．失眠眠．食欲欲不好．．晚上睡睡不著，，白天沒沒精神。。所以就就開腦立立清，讓讓他白天天清醒，，晚上睡睡覺，興興奮抑抑制龍華醫(yī)醫(yī)院：：西醫(yī)醫(yī)心內(nèi)內(nèi)一科科金醫(yī)醫(yī)師2001年接接觸，，現(xiàn)在在都是是靠學學術會會?，F(xiàn)現(xiàn)在一一個月月可以以開一一兩百百盒，，冬天天多，，夏天天少，，臨床床用于于腦血血管疾疾病，，心血血管中中的動動脈硬硬化，，主要要用于于后遺遺癥，，這些些都完完全在在于廠廠家寫寫的說說明，，而不不在于于醫(yī)生生安排排。比比如如元胡胡止痛痛顆粒粒，是是比較較少的的中藥藥止痛痛藥。。頭頭暈腦腦脹他他會認認為是是血管管問題題，會會吃銀銀杏杏葉，，這這個藥藥主要要是用用來輔輔助，，不是是拿來來真正正治療療用的的。不不會會立即即見效效，要要經(jīng)消消化＿＿吸收收＿血血液＿＿大腦腦＿腦腦細胞胞。有有過程程的。。最最適合合頭暈暈眼花花。說明書書上沒沒有具具體的的適應應癥，，只有有總則則，現(xiàn)現(xiàn)在在臨床床上用用于肝肝陽上上亢的的多，，用于于焦慮慮癥的的少，，療療程？？不要要提療療程這這個概概念，，吃了了好就就好了了。已已經(jīng)接接觸有有幾年年了，，廣州州一個個廠家家的，，具體體哪個個也不不知道道，這這個階階段也也沒有有人做做臨床床了。。主主要針針對腦腦梗阻阻．中中風．．腦萎萎縮．．腦動動脈硬硬化．．腦血血管病病后遺遺癥，，恢復復期，，頭暈暈．手手腳麻麻木，，行動動不便便，半半身不不遂，，健忘忘，夜夜眠不不安，，口苦苦口干干，大大便干干結，，可以以長期期吃的的，沒沒有副副作用用，是是輔助助藥，，真的的治療療不明明顯，，睡睡眠不不好，，壓力力大的的人開開湯藥藥，失失眠找找安神神丸。。目標消消費群群訪談談北京：：陳陳大爺爺：71歲歲，三三年前前查出出高血血壓，，吃開開博通通，配配一片片阿斯斯匹林林，苦苦瓜豆豆絲天天天吃吃；癥癥狀狀是發(fā)發(fā)蒙，，發(fā)暈暈，早早上起起來，，開始始好好好手，，一會會突然然就發(fā)發(fā)熱，，得外外面涼涼涼就就好了了，吃吃同仁仁堂的的腦立立清，，那是是好藥藥；我我夫人人也吃吃，腦腦子不不清楚楚時吃吃，是是個輔輔助藥藥，還還吃過過脈樂樂。大大醫(yī)醫(yī)院一一般沒沒有，，太便便宜了了，大大夫沒沒好處處，我我都都在社社區(qū)醫(yī)醫(yī)院開開，我我們規(guī)規(guī)定是是三個個醫(yī)院院．一一個社社區(qū)醫(yī)醫(yī)院。。于叔叔叔：64歲歲，44歲歲就查查出了了高血血壓，，但一一直沒沒癥狀狀。我我是典典型的的白大大褂高高血壓壓，一一見大大夫就就高，，吃北北京降降壓0號，，復方方降壓壓片，，做了了三個個月氣氣血循循環(huán)機機，降降了，，現(xiàn)在在2－－3天天吃一一片0號，，我沒沒吃過過腦立立清，，我夫夫人經(jīng)經(jīng)常吃吃，她她是睡睡不好好，頭頭蒙。。陳叔叔叔及老老伴：：都是是66歲下下幾幾年的的高血血壓，，以前前吃復復方降降壓片片，降降壓靈靈。治治腎病病降了了血壓壓，睡睡不好好，耳耳鳴（（蟬叫叫）。。腦立立清，，高血血壓得得配一一盒，，暈的的時候候就吃吃。暈暈時才才吃，，不暈暈不吃吃，很很快見見效。。鄭阿姨姨：60歲歲。血血壓壓高了了之后后就象象腦子子要炸炸了一一個，，頭疼疼，里里頭漲漲，漲漲痛。。疼極極了，，不能能生氣氣，一一氣血血壓就就上來來，上上來就就暈。。吃吃過腦腦立清清，十十來分分鐘，，就清清醒了了，發(fā)發(fā)蒙的的時候候，蒙蒙漲蒙蒙漲的的，一一漲幾幾個小小時，，降壓壓藥不不能馬馬上管管事，，再說說降壓壓藥一一天一一片，，也不不能頭頭一暈暈就吃吃降壓壓藥啊啊，那那可不不是亂亂吃的的，比比如你你臨睡睡前吃吃降壓壓藥，，第二二天就就拜拜拜了。。吃腦腦立清清管事事，蒙蒙時吃吃降壓壓藥不不管用用，腦腦立清清就行行。不不會會好的的時候候吃，，就蒙蒙的時時候才才吃。。過過去八八十年年代都都吃腦腦立清清，手手腳麻麻也可可以吃吃。六六塊塊二一一瓶，，100粒粒（滴滴丸）），一一次吃吃二十十粒，，跟速速效一一樣?！，F(xiàn)現(xiàn)在醫(yī)醫(yī)院都都沒了了。不不過哪哪個藥藥店都都有，，都是是同仁仁堂的的，同同仁堂堂的最最管用用。王先生：60歲，19歲得了了高血壓，，沒癥狀，，52歲得得了多發(fā)性性腦血栓，，吃壽比山山，威士克克160元元，現(xiàn)在吃吃了不管事事了。到一一個階段就就得換藥，，現(xiàn)在吃北北京0號，，換著吃還還是好，但但換藥吃得得聽醫(yī)囑，，但是你還還是要注意意，他是不不是推銷藥藥，所以別別聽一個大大夫的，頭頭疼，就吃吃脈樂；腦腦立清也吃吃過，那是是老藥了，，管用。盧先生：68歲，血血壓忽高忽忽低，但高高的時候少少，低的時時候多。經(jīng)經(jīng)常頭暈，，比如今天天，跪在地地上弄了點點東西，頭頭就暈了一一天。崔女士：52歲，西西藥吃降壓壓靈，復方方降壓片，，一頭疼就就吃愈風寧寧片，頭疼疼吃中藥管管事，暈了了一年了，，一暈腦子子里一片空空白，一挨挨枕頭沒事事了。閉上上眼睛一分分鐘，腦子子里一片空空白，去看看病，醫(yī)生生給開的血血脈通?，F(xiàn)在市場上上有沒有和和腦立清相相似的藥？？

大家一一起說：沒沒有。針針對高血壓壓引起的頭頭暈目眩，，大家又一一起說：好好象沒有。。

其中一一個說，羅羅布麻好象象也是治頭頭痛頭暈高高血壓吧。。

中藥西西藥應該分分著吃。電話訪談訪談對象情情況：人數(shù)：6男男性：5人人女女性：1人人38歲：1人45-50歲：3人人50-60歲：1人人62歲：1人主要癥狀：：1、壓差大大：臉通紅紅、太陽穴穴蹦跳、頭頭痛2、壓差小?。翰弊咏┙┯病⑿幕呕?、頭暈目目眩3、睡不好好覺用藥情況：：男性患者中中3人正常常用藥，1人偶爾服服用，1人人不用藥（（用降壓儀儀）女性患者：：沒有用藥藥（土方：：紅酒泡洋洋蔥）一般都同時時服用3-4種藥服藥時間：：正常用藥藥者：每日日服藥，一一日三次，，早中晚定定時定量。。偶爾服用者者：癥狀比比較明顯，，感覺很不不舒服時才才用藥。常用藥及療療效評價好、見效快快：三精司司樂平、北北京降壓0號效果一般：：尼夫達、、卡脫普力力、維腦鹿鹿通、阿司司匹林腸溶溶劑、羅布布麻、丹參參片服藥之后的的變化偶爾用藥者者：起效較較快?！俺匀緲菲狡?，1-2個小時就就能見效，，感覺血壓壓就降下去了，，頭暈頭痛痛都好多了了，心也不不慌，舒服服很多?！薄闭Ｓ盟幷哒撸貉獕籂顮顩r比較穩(wěn)穩(wěn)定，藥效效的即時反反應不明顯顯?！耙矝]沒什么太明明顯的反應應，反正得得天天吃，，還可以，，應該是有有效的?！薄鲍@取藥物途途徑：醫(yī)院院。一開始到醫(yī)醫(yī)院診斷，，吃什么藥藥都聽醫(yī)生生的。服用用一段時間間之后再到到醫(yī)院復查查，如果效效果不好，，醫(yī)生再開開別的藥吃吃，有些患患者也會換換醫(yī)院再去去檢查，重重新接受別別的醫(yī)生的的開藥。一般情況下下，公家不不給報銷的的藥，患者者就會自己己到藥店購購買?；颊哒J為名名牌產(chǎn)品（（廣告打得得多）的藥藥效是更好好的。對“高血壓壓，配一盒盒，神清氣氣爽腦立清清”的認識識：1、對這句句話的主要要理解是腦腦立清能治治高血壓2、都知道道腦立清這這個藥3、認為腦腦立清的療療效不是很很好（普遍遍置疑）4、“如果果腦立清真真的對治療療頭痛頭昏昏、睡眠不不好有幫助助，那就會會買?！被颊邔δX立立清療效的的置疑是針針對“降壓壓”而言的的，腦立清清的價值在在于解決因因高血壓等等心腦血管管疾病引起起的頭昏頭頭痛、心慌慌眼花、睡睡眠不好，，而患者是是希望能夠夠服用這樣樣的藥的。。輔助藥的定定位是可行行的?！按钴嚒弊勗诹硪黄渌髽I(yè)產(chǎn)品品的全國4個城市8場針對30－45歲男性高高工作壓力力人士的焦焦點座談會會中，我們們“搭車””增加了腦腦立清的問問題：你是否經(jīng)常常有頭暈腦腦漲的情況況？這時候你采采取什么辦辦法？你是否會為為此吃藥？？比方說腦腦立清？反應幾乎所有人人很肯定經(jīng)經(jīng)常有頭暈暈腦漲的情情況。多數(shù)人選擇擇休息、““喝大酒睡睡一覺”。。絕大多數(shù)人人不會為此此服藥。結論中青年的消費費惰性決定他他們不是腦立立清的市場。。謝謝1月-2301:30:2501:3001:301月-231月-2301:3001:3001:30:251月-231月-2301:30:252023/1/61:30:259、靜夜四無鄰鄰，荒居舊業(yè)業(yè)貧。。1月-231月-23Friday,January6,202310、雨雨中中黃黃葉葉樹樹，，燈燈下下白白頭頭人人。。。。01:30:2501:30:2501:301/6/20231:30:25AM11、以以我我獨獨沈沈久久，，愧愧君君相相見見頻頻。。。。1月月-2301:30:2501:30Jan-2306-Jan-2312、故故人人江江海海別別，，幾幾度度隔隔山山川川。。。。01:30:2501:30:2501:30Friday,January6,202313、乍見見翻疑疑夢，，相悲悲各問問年。。。1月-231月-2301:30:2601:30:26January6,202314、他鄉(xiāng)生白發(fā)發(fā)，舊國見青青山。。06一月20231:30:26上午01:30:261月-2315、比不了了得就不不比，得得不到的的就不要要。。。一月231:30上午午1月-2301:30January6,202316、行動出成果果，工作出財財富。。2023/1/61:30:2601:30:2606January202317、做前，，能夠環(huán)環(huán)視四周周；做時時，你只只能或者者最好沿沿著以腳腳為起點點的射線線向前。。。1:30:26上午午1:30上午午01:30:261月-239、沒有失敗敗，只有暫暫時停止成成功！。1月-231月-23Friday,January6,202310、很很多多事事情情努努力力了了未未必必有有結結果果，，但但是是不不努努力力卻卻什什么么改改變變也也沒沒有有。。。。01:30:2601:30:2601:301/6/20231:30:26AM11、成功就就是日復復一日那那一點點點小小努努力的積積累。。。1月-2301:30:2601:30Jan-2306-Jan-2312、世間成事事，不求其其絕對圓滿滿，留一份份不足，可可得無限完完美。。01:30:2601:30:2601:30Friday,January6,202313、不知香香積寺，，數(shù)里入入云峰。。。1月-231月-2301:30:2601:30:26January6,202314、意志志堅強強的人人能把把世界界放在在手中中像泥泥塊一一樣任任意揉揉捏。。06一一月月20231:30:26上上午01:30:261月-2315、楚楚塞塞三三湘湘接接，，荊荊門門九九派派通通。。。。。一月月231:30上上午午1月月-2301:30January6,202316、