北京市申論模擬25申論二、給定資料2009年9月15日15時(shí)，人力資源社會(huì)保障部副部長(zhǎng)胡曉義接受中國(guó)政府網(wǎng)專訪，就“開展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)，加快建設(shè)覆蓋城鄉(xiāng)居民社會(huì)保障體系”進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)解讀并回答網(wǎng)民提問。下面摘錄了這次訪談的主要內(nèi)容(未作文字疏通)：[主持人]開展新農(nóng)保試點(diǎn)是黨中央、國(guó)務(wù)院做出的一項(xiàng)重大決策，引起了網(wǎng)民廣泛關(guān)注。今天，我們邀請(qǐng)到人力資源社會(huì)保障部副部長(zhǎng)胡曉義接受中國(guó)政府網(wǎng)專訪，就“開展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)加快建設(shè)覆蓋城鄉(xiāng)居民社會(huì)保障體系”進(jìn)行現(xiàn)場(chǎng)解讀并回答網(wǎng)民提問。歡迎您，胡部長(zhǎng)。[胡曉義]你好，各位網(wǎng)友好。很高興到中國(guó)政府網(wǎng)來接受網(wǎng)友們的提問，我也愿意回答大家的問題。[網(wǎng)友“開心生活每一天”]胡部長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院出臺(tái)《關(guān)于開展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)的指導(dǎo)意見》，標(biāo)志著新農(nóng)保開始試點(diǎn)，可以說社會(huì)各界反映強(qiáng)烈、普遍叫好。那為什么要開展面對(duì)農(nóng)村居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)?“新農(nóng)?！痹圏c(diǎn)的原則和要求以及試點(diǎn)工作的意義又是什么?[胡曉義]新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)，我們簡(jiǎn)稱它為“新農(nóng)保”，9月1日國(guó)務(wù)院發(fā)布了指導(dǎo)意見之后，確實(shí)社會(huì)反響非常熱烈。之所以要搞農(nóng)村的社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)是我們社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展到現(xiàn)階段的一個(gè)必然趨勢(shì)。社會(huì)保險(xiǎn)最開始都是從城市做起來的，現(xiàn)在在城鎮(zhèn)里養(yǎng)老、醫(yī)療、失業(yè)、工傷等方面的保險(xiǎn)制度都比較健全了。但是在農(nóng)村，除了2003年以來搞的新型農(nóng)村合作醫(yī)療、醫(yī)療救助和農(nóng)村最低生活保障制度，還有過去延續(xù)下來的農(nóng)村的五保制度之外，社會(huì)保障的基礎(chǔ)總的來講還是比較薄弱的。建立這樣一項(xiàng)制度首先將有助于縮小城鄉(xiāng)差別，打破城鄉(xiāng)的二元經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，使我們的農(nóng)村居民逐步實(shí)現(xiàn)老有所養(yǎng)；其次，也是為實(shí)現(xiàn)黨中央提出的到2020年建立覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會(huì)保障體系的重要舉措，這是中央采取了一系列重大惠農(nóng)政策之后的又一項(xiàng)措施，有利于農(nóng)民得到實(shí)實(shí)在在的好處；最后，這也是應(yīng)對(duì)當(dāng)前國(guó)際金融危機(jī)對(duì)我們國(guó)家的影響，促進(jìn)消費(fèi)、拉動(dòng)內(nèi)需，特別是促進(jìn)農(nóng)民這樣一個(gè)廣大群體的消費(fèi)需求來保持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)、穩(wěn)定發(fā)展的又一重要舉措，所以它的意義也是多方面的。但是歸結(jié)起來最重要的是給農(nóng)民群眾帶來實(shí)實(shí)在在的好處。[網(wǎng)友“新生活”]我參加過城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，城保實(shí)行社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人賬戶相結(jié)合，“新農(nóng)保”制度是不是跟“城?！币粯?有沒有不同的地方?[胡曉義]這個(gè)問題提得挺有深度，我想和城鎮(zhèn)職工的養(yǎng)老保險(xiǎn)比起來，新農(nóng)保有共同點(diǎn)也有不同點(diǎn)。共同點(diǎn)可能有這么四個(gè)方面：[胡曉義]一是它們都是社會(huì)保險(xiǎn)的制度，所謂社會(huì)保險(xiǎn)制度就是要求權(quán)利和義務(wù)是相對(duì)應(yīng)的，有對(duì)應(yīng)的關(guān)系。它不是一種純粹的福利補(bǔ)貼制度，不是一種困難生活救助的制度，那是不需要個(gè)人盡義務(wù)，只要達(dá)到某種條件就可以申領(lǐng)的政府津貼；而社會(huì)保險(xiǎn)制度則是必須有繳費(fèi)，然后才能得到相應(yīng)的待遇。這一點(diǎn)是相同的。當(dāng)然，對(duì)新農(nóng)保實(shí)施時(shí)已經(jīng)超過60歲的農(nóng)村老年人就不再繳費(fèi)了，這是對(duì)過去狀況的一種特殊的處理。二是新農(nóng)保和城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)實(shí)行的都是社會(huì)統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶相結(jié)合的制度模式。三是兩個(gè)制度都是強(qiáng)調(diào)的“?；尽V覆蓋”。四是它的待遇結(jié)構(gòu)都是基礎(chǔ)養(yǎng)老金加上個(gè)人賬戶養(yǎng)老金，基礎(chǔ)養(yǎng)老金總體上是體現(xiàn)公平的；個(gè)人賬戶養(yǎng)老金是與個(gè)人繳費(fèi)時(shí)間長(zhǎng)短、繳費(fèi)多少是相聯(lián)系的。當(dāng)然，也確有幾點(diǎn)不同：首先，保障對(duì)象不同，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)是保證城鎮(zhèn)就業(yè)群體；而新農(nóng)保保障的是農(nóng)村居民群體。其次，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)是國(guó)家法律法規(guī)規(guī)定強(qiáng)制實(shí)施的，是雇主、用人單位包括勞動(dòng)者個(gè)人都必須按照規(guī)定繳費(fèi)的；而農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)強(qiáng)調(diào)的是自愿原則，是農(nóng)民自愿參加的，這也是根據(jù)農(nóng)村現(xiàn)階段實(shí)際，由政府加以引導(dǎo)，但是不搞強(qiáng)迫命令。第三，新農(nóng)保政策中有一條是城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)里沒有的，這個(gè)原則就是“有彈性”。在城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)里面，總體來講是沒有太大的彈性的，規(guī)定的繳費(fèi)比例、規(guī)定的領(lǐng)取資格、規(guī)定的支付標(biāo)準(zhǔn)。而新農(nóng)保里有一條原則叫做“有彈性”，比如設(shè)計(jì)的繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)從100到200、300、400、500元。農(nóng)民本身可以根據(jù)自己的收入水平高低進(jìn)行選擇，同時(shí)允許地方增設(shè)繳費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，可以向上增設(shè)，也可以向下增設(shè)，這就是為了適應(yīng)各地經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡和農(nóng)民收入水平高低差異相對(duì)較大的實(shí)際情況。所以必須是“有彈性”的，而不是“一刀切”的。最后，也是很重要的一點(diǎn)就是籌資結(jié)構(gòu)是不同的。城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)主要籌資方(供款方)是用人單位，他是繳了大頭的，當(dāng)然，個(gè)人也繳費(fèi)。而農(nóng)村的養(yǎng)老保險(xiǎn)(新農(nóng)保)主要的供款方是政府，政府給了現(xiàn)在的老年人基礎(chǔ)養(yǎng)老金，同時(shí)對(duì)中青年的繳費(fèi)也予以補(bǔ)助，這和城里是不一樣的。所以有四點(diǎn)相同也有四點(diǎn)不同，相同的地方是出于社會(huì)保障的普遍原則，不同的地方是根據(jù)農(nóng)村的發(fā)展實(shí)際和農(nóng)民的現(xiàn)實(shí)特點(diǎn)。[網(wǎng)友“人來人往”]這次“新農(nóng)保”的突出特點(diǎn)是加大了中央和地方政府的財(cái)政補(bǔ)貼，您能具體介紹一下政府財(cái)政補(bǔ)助政策的內(nèi)容嗎?[胡曉義]政府的財(cái)政補(bǔ)貼確實(shí)是這次新農(nóng)保政策中最核心的一點(diǎn)，我說得稍微長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)。90年代初的時(shí)候，一些地方確實(shí)是搞過農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)的嘗試和探索的?，F(xiàn)在我們看來這樣一種嘗試和探索并沒有取得成功，其中一個(gè)很重要的原因就是因?yàn)槟菚r(shí)候基本的籌資模式就是農(nóng)民自己繳費(fèi)而沒有政府的補(bǔ)貼。所以最后演變?yōu)檗r(nóng)民的自我儲(chǔ)蓄，這既難以充分調(diào)動(dòng)農(nóng)民的參保積極性，也只能維持很低的領(lǐng)取水平，因而也就很難持續(xù)下去。政府補(bǔ)貼體現(xiàn)在這樣幾個(gè)方面：首先是對(duì)老年人發(fā)基礎(chǔ)養(yǎng)老金，現(xiàn)在中央統(tǒng)一確定的標(biāo)準(zhǔn)是每人每月55元錢，這個(gè)資金怎么出呢?是對(duì)中西部地區(qū)全部由中央財(cái)政支付；東部地區(qū)中央財(cái)政補(bǔ)助一半，另外一半由地方自己出。在這一部分的基礎(chǔ)上，如果地方政府有財(cái)力，可以提高標(biāo)準(zhǔn)，若不是每月按55元，可以提高到60元、65元，70元也是可以的，超出的部分是地方政府從財(cái)政當(dāng)中支出的。另一方面，對(duì)繳費(fèi)來講，我們現(xiàn)在統(tǒng)一規(guī)定農(nóng)民的最低標(biāo)準(zhǔn)是一年繳100元錢，當(dāng)然，也允許地方增設(shè)檔次，也允許特別貧困地區(qū)往下增設(shè)檔次。但是地方財(cái)政對(duì)于農(nóng)民繳費(fèi)要給予補(bǔ)助，補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)最低不低于每人每年30元。另外，對(duì)于農(nóng)民選擇比較高檔次繳費(fèi)的，我們也提倡地方政府給予更多一點(diǎn)的補(bǔ)助，以鼓勵(lì)有條件的農(nóng)民在更多繳費(fèi)時(shí)，政府鼓勵(lì)的力度也更大一點(diǎn)。這是政府對(duì)繳費(fèi)補(bǔ)助方面的支出。第三，代繳養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)。對(duì)重度殘疾人等其他困難群體繳不起費(fèi)的，地方政府可以代繳部分或者全部養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)，使得那些最需要幫助參保的貧困群體也不被甩在制度覆蓋之外。所以總的來講是這么三大部分的財(cái)政支出的補(bǔ)助。[網(wǎng)友]農(nóng)民參加“新農(nóng)?！币邆涫裁礃拥臈l件?參保農(nóng)民每年繳多少錢?集體和政府每年補(bǔ)貼多少錢?[胡曉義]首先是年齡的條件，我們現(xiàn)在確定的條件是16歲到59歲，這是屬于可以參保繳費(fèi)的群體。60歲以上的總體而言也是參保的，但是他不用再繳費(fèi)了，就可以直接領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金了，但是在統(tǒng)計(jì)參保范圍時(shí)他也應(yīng)該算做是參保的。第二個(gè)條件就是必須是農(nóng)村居民。剛才已經(jīng)說到一些籌資結(jié)構(gòu)的問題了。個(gè)人繳費(fèi)中央統(tǒng)一規(guī)定是五檔，我把規(guī)定的這五檔再解釋一下。對(duì)比城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，新農(nóng)保在技術(shù)上是不同的，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)用的都是比例的方法，比如說企業(yè)繳費(fèi)是工資總額的20%，個(gè)人繳費(fèi)是本人工資的8%，這是一種比例的方法，水漲船高。每年工資增長(zhǎng)，比例不變，繳費(fèi)越來越多。而農(nóng)村我們?cè)瓉硪苍?jīng)研究過是不是按照農(nóng)民人均純收入的一定比例來繳費(fèi)，后來經(jīng)過征求各方的意見，包括農(nóng)民群眾的意見，覺得這個(gè)太復(fù)雜，因?yàn)槿珖?guó)的農(nóng)村人均純收入是一個(gè)數(shù)，去年是4761元錢，但是各地的差異非常大，有的只有一千多塊錢、兩千多塊錢，有的地方農(nóng)村可能到一萬多塊錢，雖然是按照一定的比例，但是結(jié)果會(huì)差異非常大，而且每年都有變化，也很難向農(nóng)民群眾解釋清楚。所以最后采取一種最簡(jiǎn)潔的辦法就是絕對(duì)數(shù)字，就是一百、二百、三百、四百、五百元，農(nóng)民可以自己選，不用強(qiáng)制。集體補(bǔ)助這部分我們也做了研究，由于農(nóng)村經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的條件，大多數(shù)地區(qū)集體經(jīng)濟(jì)不再存在了，但是為什么還要說集體補(bǔ)助呢?這是因?yàn)榇_實(shí)還有一部分地方有集體經(jīng)濟(jì)，而集體經(jīng)濟(jì)的收益分配應(yīng)該是農(nóng)民受益的，所以有集體經(jīng)濟(jì)的應(yīng)該從集體經(jīng)濟(jì)的收益當(dāng)中給農(nóng)民一些好處，所以還是要堅(jiān)持這一點(diǎn)。[主持人]我們?cè)谡搲鲜占艘恍┚W(wǎng)友關(guān)注的熱點(diǎn)。[網(wǎng)友]基礎(chǔ)養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)能否再調(diào)高一點(diǎn)?每人每個(gè)月一百塊錢比較合適。[網(wǎng)友]地方財(cái)政每人每年30元的補(bǔ)貼能否兌現(xiàn)呢?[胡曉義]關(guān)于基礎(chǔ)養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)的問題，我們進(jìn)行了反復(fù)的測(cè)算，國(guó)務(wù)院的文件里現(xiàn)在定的是每人每月55塊錢，這就回到剛才我們講到的保基本的原則。就是為什么定55塊錢?首先是農(nóng)民就制度性的養(yǎng)老保障來講基本上是缺失的，是零，是沒有的。那么從零到55元應(yīng)該是一個(gè)很大的跨越。55塊錢一個(gè)月在城里人看來是非常小的數(shù)，但是我調(diào)查過很多的農(nóng)村，特別是邊遠(yuǎn)農(nóng)村，55塊錢的現(xiàn)金收入對(duì)于一個(gè)農(nóng)民，特別是對(duì)一個(gè)農(nóng)村老年人來講還是比較有用的。因?yàn)樗茈y每月從其他方面得到55塊錢這么多的現(xiàn)金收入，所以這是看問題的一個(gè)角度。再?gòu)牧硗庖粋€(gè)角度來看，這55塊錢因?yàn)槎际钦?cái)政支出，而剛才我也講到我們現(xiàn)在有超過1億的農(nóng)村老人，如果每人每月55塊錢，一年中央財(cái)政的支出就要將近700億元，如果全面鋪開，我們必須考慮目前財(cái)政的承受能力。就以后而言，我相信隨著經(jīng)濟(jì)水平的進(jìn)一步提高，這個(gè)水平會(huì)逐步提高的，而這個(gè)逐步提高的原則也是寫到了國(guó)務(wù)院的文件當(dāng)中的。第二句話，即使是對(duì)相當(dāng)貧困的縣，有人算過賬，一人補(bǔ)助30塊錢，如果要是30萬農(nóng)民參保就得最少補(bǔ)助900萬元，那么一個(gè)貧困縣能不能拿出900萬元來干這件事?我想這里有一個(gè)地方政府調(diào)整支出結(jié)構(gòu)的問題；另外，這不是一個(gè)縣的政府在獨(dú)自地操作這件事。除了中央政府給每月55塊錢的基礎(chǔ)養(yǎng)老金之外，對(duì)于這30塊錢的補(bǔ)助，省、市政府都要給予支持。對(duì)哪些縣多補(bǔ)助，對(duì)哪些縣少補(bǔ)助，省里會(huì)根據(jù)各個(gè)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平和財(cái)政承受能力進(jìn)行統(tǒng)一安排，所以我想這種擔(dān)憂我們也在研究，但是通過各級(jí)政府的努力是可以解決的。[網(wǎng)友“疑惑的農(nóng)民”]我過去參加了“老農(nóng)保”，現(xiàn)在每月領(lǐng)13元，我可以領(lǐng)“新農(nóng)?！钡腻X嗎?需要再補(bǔ)繳錢嗎?[胡曉義]新老農(nóng)保的銜接問題在國(guó)務(wù)院的文件中也講到了，要妥善做好新老農(nóng)保的銜接問題。這位網(wǎng)友可能是兩種情況，一種是他過去參加老農(nóng)保現(xiàn)在已經(jīng)超過60歲了，按照新農(nóng)保的政策，只要他在試點(diǎn)地區(qū)，已經(jīng)開始搞新農(nóng)保了，那么他就可以直接享受政府發(fā)的每月55塊錢的基礎(chǔ)養(yǎng)老金；而他過去領(lǐng)的13塊錢繼續(xù)發(fā)，是疊加的，不會(huì)沖銷，是對(duì)過去權(quán)益的一種認(rèn)可和保障。[網(wǎng)友“農(nóng)民”]我是一名普通的農(nóng)民，如果我想要進(jìn)城去打工，是參加城保還是農(nóng)保?[胡曉義]城鄉(xiāng)保險(xiǎn)制度銜接是一個(gè)很大的課題。如果到城市打工應(yīng)該說也有多種情況。如果是在一個(gè)比較成規(guī)模的企業(yè)里打工的話，那么應(yīng)該參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)。當(dāng)然，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)里對(duì)農(nóng)民工怎么參保、繳費(fèi)、繳費(fèi)比例以及將來的權(quán)益轉(zhuǎn)移和累計(jì)，我們已經(jīng)制定了一套政策，這個(gè)政策就叫做農(nóng)民工參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的政策，在今年春節(jié)前后已經(jīng)向社會(huì)公布并征求意見了，政策基本成熟了，我們正在做一些推出前的準(zhǔn)備工作?？傮w來講這是在城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)里面進(jìn)行安排的。另外一種情況就是他到城里來了但是靈活就業(yè)，比如做一些短工，或者給一些個(gè)人幫忙、打工獲得一些收入，不是很成建制的那么一個(gè)用人單位的話，那么他就沒有辦法參加城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)了，那么他仍然可以參加新農(nóng)保。主要是分了這么兩種情況，但是我要說的是即便參加了城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)以后，他的那些權(quán)益都是給他進(jìn)行了清晰的和連續(xù)的記錄，如果他沒有達(dá)到城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)領(lǐng)取條件，他要回到農(nóng)村去了，將來就在農(nóng)村養(yǎng)老了，又繼續(xù)參加新農(nóng)保了，那么他在城鎮(zhèn)打工的這些權(quán)益仍然可以轉(zhuǎn)回到農(nóng)村去，也就是說這兩者是可以銜接的，但是銜接的具體辦法也要通過試點(diǎn)的實(shí)踐來探索、研究、制定。[主持人]我們?cè)诰W(wǎng)民關(guān)注的熱點(diǎn)整理里面有很多網(wǎng)友提到了一個(gè)問題，就是新農(nóng)保還需要考慮同農(nóng)村低保制度和五保制度的配套，關(guān)于這一點(diǎn)也想請(qǐng)您談?wù)?。[胡曉義]農(nóng)村現(xiàn)在有很多制度，從黨的十六大以后提出“科學(xué)發(fā)展觀”，提出“統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展”的理念以來，農(nóng)村社會(huì)保障制度雖然水平低，但是也在逐步地發(fā)展。五保制度是我們建國(guó)以來長(zhǎng)期堅(jiān)持的一個(gè)制度；低保制度是新世紀(jì)以來對(duì)農(nóng)村新建立的一個(gè)制度，實(shí)際領(lǐng)取低保待遇的大概有4400～4500萬農(nóng)村居民。低保家庭是和低保制度設(shè)計(jì)相關(guān)的。低保制度是一個(gè)家庭的人均純收入如果低于規(guī)定的最低標(biāo)準(zhǔn)的話，就可以享受低保待遇，而享受的額度是直接補(bǔ)齊。比如規(guī)定最低生活保障線標(biāo)準(zhǔn)是人均150元/月，那么現(xiàn)在你只有80元的人均收入，那么就給你補(bǔ)70元達(dá)到150元。那么這和新農(nóng)保怎么銜接呢?基礎(chǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)是55元，這就算到家庭收入里，但是攤到人均就只有11塊錢左右，所以這也是可以并行的，更何況我們農(nóng)村低保的標(biāo)準(zhǔn)也在隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展在逐步提高，所以這還是一個(gè)并行的制度，不會(huì)產(chǎn)生沖突。[網(wǎng)友]國(guó)家將每個(gè)新農(nóng)保參保人建立了參保個(gè)人賬戶，那么集體政府補(bǔ)助等是否也放到個(gè)人賬戶里?個(gè)人賬戶是否可以向儲(chǔ)蓄賬戶一樣計(jì)息?[胡曉義]個(gè)人賬戶這樣一個(gè)制度設(shè)計(jì)是為了進(jìn)一步調(diào)動(dòng)農(nóng)民參保的積極性，也使得農(nóng)民個(gè)人的繳費(fèi)有一個(gè)連續(xù)的記錄，使他能夠心里更有數(shù)。個(gè)人賬戶的內(nèi)容包括個(gè)人繳費(fèi)，當(dāng)然也包括比如我是重度殘疾人，政府幫助我代繳的費(fèi)用，這都是作為個(gè)人繳費(fèi)的；也包括集體補(bǔ)助，比如其他社會(huì)組織的資助等；還包括政府對(duì)繳費(fèi)的補(bǔ)貼，也就是我們剛才講的那30塊錢，這都會(huì)計(jì)入到個(gè)人賬戶里面去。那么個(gè)人賬戶怎么計(jì)息呢?個(gè)人賬戶因?yàn)橹鸩降胤e存起來是一筆很大的資金，這筆資金一定要投入到經(jīng)濟(jì)運(yùn)行當(dāng)中去才能實(shí)現(xiàn)保值增值，因?yàn)楝F(xiàn)在這個(gè)制度剛剛開始，資金現(xiàn)在還沒有籌集完，我們也正在研究怎么樣更好地實(shí)現(xiàn)這筆資金的保值增值，做到既安全又能夠增值。有了規(guī)范的保值制度和增值渠道后是會(huì)按照它的實(shí)際收入來計(jì)息，把實(shí)際收入計(jì)到每一個(gè)有個(gè)人賬戶的農(nóng)民頭上?，F(xiàn)在國(guó)務(wù)院規(guī)定是按照人民銀行規(guī)定的一年期儲(chǔ)蓄存款的利率來計(jì)息，是因?yàn)楝F(xiàn)在還沒有這樣的投資規(guī)定，所以為了最大程度地保護(hù)農(nóng)民的利益，需要有一個(gè)合適的計(jì)息標(biāo)準(zhǔn)。如果都按活期存款計(jì)息，那這個(gè)收益就非常低，所以現(xiàn)在都按一年期的利率來計(jì)息，才能更好地保護(hù)農(nóng)民的利益。但是將來一定會(huì)研究實(shí)施既安全又穩(wěn)定的投資辦法。[網(wǎng)友“農(nóng)民工”]這個(gè)錢是農(nóng)村居民的養(yǎng)命錢，積累的數(shù)量也會(huì)很大，那到底怎么管好這筆錢呢?[胡曉義]這是一個(gè)非常非常嚴(yán)肅的問題。第一，這筆錢是我們農(nóng)民的，數(shù)量大，雖然可能每個(gè)人的繳費(fèi)水平并不高，但是加起來就大了；第二，養(yǎng)老保險(xiǎn)有一個(gè)特點(diǎn)，它是長(zhǎng)期積累的過程，可能要積累幾十年，實(shí)際上它會(huì)形成一筆巨額的資金，那么這筆資金怎么管好是大家都非常關(guān)心的，底線是不能發(fā)生任何的問題，不能有貪污、腐化、挪用。我們現(xiàn)在主要采取這樣幾項(xiàng)措施，這也是吸取多年的經(jīng)驗(yàn)而制定的：第一，所有的資金都進(jìn)入到政府財(cái)政的社會(huì)保障財(cái)政專戶來管理，經(jīng)辦機(jī)構(gòu)收取的養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)，都要進(jìn)入到這個(gè)財(cái)政專戶里面去；支的時(shí)候要去列計(jì)劃，這個(gè)月需要支多少要列出計(jì)劃從財(cái)政專戶申請(qǐng)資金來支付。等于財(cái)政部門作為政府的一個(gè)部門在監(jiān)督著這筆資金。第二，我們要求所有的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)盡可能地不過手現(xiàn)金。就是說你來參保了，我給你登記，確認(rèn)你的身份是不是16歲以上，是不是農(nóng)村居民，你準(zhǔn)備繳多少錢，然后通過金融機(jī)構(gòu)去辦理，或者是銀行、或者是郵政儲(chǔ)蓄銀行，通過就近方便的金融機(jī)構(gòu)去辦理，由那里反饋給經(jīng)辦機(jī)構(gòu)說他已經(jīng)繳錢了，繳了多少錢，經(jīng)辦機(jī)構(gòu)再發(fā)一個(gè)指令是政府補(bǔ)貼多少錢也都進(jìn)到個(gè)人賬戶里面去了。也就是說經(jīng)辦機(jī)構(gòu)是不接觸現(xiàn)金的。第三，所有的支付也是通過金融機(jī)構(gòu)來提供的服務(wù)，也是給你辦一個(gè)存折或者給你辦一張卡，農(nóng)村老年人愿意取錢就去取，不愿意取就存在那兒，這跟我們銀行儲(chǔ)蓄自己去取錢是一樣的。當(dāng)然，也還有另外一方面的風(fēng)險(xiǎn)，就是比如說詐騙、冒領(lǐng)，這種事情我們以前也都見過，現(xiàn)在每天也仍然在發(fā)生。為了防止這種事情的發(fā)生，我們要求對(duì)領(lǐng)取者每年要在村里面公示，公示是由村委會(huì)和社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)同時(shí)來做的，就是誰在領(lǐng)養(yǎng)老金，領(lǐng)了多少錢，可能有的人沒到領(lǐng)取年齡或者由于別的原因失去領(lǐng)取資格了，他還在領(lǐng)，村民們就會(huì)有一個(gè)互相的監(jiān)督。還有一條就是所有的經(jīng)辦人員的費(fèi)用全部都是政府財(cái)政的預(yù)算安排，不能從基金里面提取管理費(fèi)，就是農(nóng)民繳100塊錢是干干凈凈地、利利索索、完完整整地給個(gè)人繳的，不允許從里面提取任何管理費(fèi)。用這樣一些措施保證我們基金的安全和完整性。[網(wǎng)友]困難群體如何確認(rèn)呢?[胡曉義]我們農(nóng)村經(jīng)過改革開放以后，應(yīng)該說發(fā)生了翻天覆地的變化，農(nóng)民的生活水平也確實(shí)在逐步提高，但是總體而言，水平還比較低，特別是跟城里比起來還是比較低的。也仍然還有相當(dāng)一部分的貧困群體，特別是還有4000多萬絕對(duì)貧困的群體，所以對(duì)他們的老年保障的安排需要有一些特殊的政策。重度殘疾人應(yīng)該說是一種長(zhǎng)期的、穩(wěn)定的特別困難群體，因?yàn)橄喈?dāng)多的是不可逆的，重度殘疾人如果不能治好，是很有代表性的困難群體；但是其他群體，有些是暫時(shí)的，經(jīng)歷災(zāi)難的這段時(shí)間很困難，但是過一段時(shí)間就好了；或者家里有病人的，這一段時(shí)間可能比較困難，但是過一段時(shí)間病好了也就緩過來了。所以我們這里只是以重度殘疾人為代表，至于其他的群體，需要靠地方政府在試點(diǎn)的過程中逐步積累經(jīng)驗(yàn)確定。[網(wǎng)友]當(dāng)下的農(nóng)村有的是父母與子女已經(jīng)分家過日子了，如果子女不參保，已經(jīng)年滿60歲的父母就無法領(lǐng)取基本養(yǎng)老金。對(duì)此，各地應(yīng)該取消這種父母與子女養(yǎng)老金掛鉤的辦法。[胡曉義]我也看到了一些網(wǎng)友的評(píng)論。對(duì)此我是這么理解國(guó)務(wù)院的指導(dǎo)意見的：第一，國(guó)務(wù)院的指導(dǎo)意見提到新農(nóng)保實(shí)施的時(shí)候年滿60歲的老年人可以直接領(lǐng)取基礎(chǔ)養(yǎng)老金，但是他們的子女應(yīng)當(dāng)參保繳費(fèi)。這樣一個(gè)規(guī)定不是憑空而來的，是總結(jié)了一些地方先期探索經(jīng)驗(yàn)的。因?yàn)橐恍┑胤皆谙绕谔剿鞯臅r(shí)候就發(fā)現(xiàn)，要給農(nóng)村的老年人普惠的制度安排，使他們的老年生活有一種制度的保障，同時(shí)也要吸引大家來參保。如果完全無條件地給予老年居民保障的話，以現(xiàn)在相當(dāng)多的農(nóng)民對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)的認(rèn)知程度，實(shí)際的結(jié)果可能只有老年人參保，或者臨近老年的那些人參保，而青壯年農(nóng)民不太有這種自覺性或者主動(dòng)性。第二，它確實(shí)是有利于用一種引導(dǎo)機(jī)制來引導(dǎo)更多的農(nóng)民參保。我們要說清楚的是，這些青壯年農(nóng)民參保繳費(fèi)并不是拿他們的錢給他們的父母發(fā)養(yǎng)老金。父母的養(yǎng)老金是政府都已經(jīng)發(fā)了的，他們參保繳費(fèi)是給他們自己將來進(jìn)行儲(chǔ)蓄，其中包括繳費(fèi)時(shí)政府還給不低于30塊錢補(bǔ)貼。第三，看這件事情不能只看經(jīng)濟(jì)上的事。從經(jīng)濟(jì)上算小賬，農(nóng)民也絕對(duì)不吃虧。我就舉這么一個(gè)例子，比如我是一個(gè)青年農(nóng)民，我一年繳一百塊錢或者我一年繳二百塊錢，甚至我繳三百塊錢，政府還補(bǔ)貼我，但是我的父母一年就領(lǐng)660，如果父母都領(lǐng)的話一年就領(lǐng)1300多塊錢，這個(gè)賬算起來，要從合算不合算的角度看，這怎么不合算呢?但是我們并不是光算這個(gè)小賬的。我們是要把中華民族的尊老愛幼、孝敬老人、家庭和睦的這樣一種文化傳統(tǒng)，在我們這樣的制度安排中加以體現(xiàn)。[胡曉義]所以我是從以上三點(diǎn)理解國(guó)務(wù)院所做的制度安排，我想這是有利于促進(jìn)家庭和睦和社會(huì)和諧的。[網(wǎng)友]試點(diǎn)的啟動(dòng)時(shí)間大概是什么時(shí)候呢?[網(wǎng)友溫暖全中國(guó)]如果某一個(gè)省對(duì)新農(nóng)保的參與熱情比較高，各地對(duì)開展新農(nóng)保的愿望比較強(qiáng)烈的話，試點(diǎn)范圍能不能突破10%的限制?[胡曉義]根據(jù)目前中央財(cái)政的財(cái)力。我們今年在中央財(cái)政里已經(jīng)安排了一部分試點(diǎn)資余。大概在10%左右的縣(市、區(qū)、旗)進(jìn)行試點(diǎn)。從試點(diǎn)的節(jié)奏安排來講，國(guó)務(wù)院的指導(dǎo)意見里面也有了一個(gè)描述，就是“以后逐步擴(kuò)大試點(diǎn)，然后在全國(guó)普遍實(shí)施，到2020年之前，普遍覆蓋適齡的農(nóng)村居民”。從這個(gè)描述里我理解是需要先試點(diǎn)，總結(jié)經(jīng)驗(yàn)之后逐步推開，但是給大家一個(gè)前景描述就是這個(gè)制度肯定是要在全國(guó)普遍實(shí)施的，而不是只在一部分地區(qū)實(shí)施。最后制度普遍實(shí)施了，對(duì)人群的覆蓋也要在2020年之前基本實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然，這個(gè)之前到什么時(shí)候?就我個(gè)人的愿望來講，我希望這個(gè)惠農(nóng)的陽光越早普照到廣大農(nóng)民越好，當(dāng)然這也要量力而行。[胡曉義]說到有的地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平比較高、財(cái)力的保障能力比較強(qiáng)，在lO%的試點(diǎn)以外，由地方政府來安排更多的試點(diǎn)，我們是贊成的，而且我知道有的省已經(jīng)在這樣做了。當(dāng)然，不管是國(guó)家統(tǒng)一安排的試點(diǎn)，還是地方自己安排資金進(jìn)行的試點(diǎn)，都應(yīng)該按照國(guó)務(wù)院的指導(dǎo)意見的基本原則來實(shí)施。[主持人]好，胡部長(zhǎng)，我們?cè)谡砭W(wǎng)友關(guān)注熱點(diǎn)的時(shí)候看到很多網(wǎng)友不僅向您提問也有一些建言獻(xiàn)策。[網(wǎng)友]新農(nóng)保不宜盲目追求參保率，否則在財(cái)力難以維續(xù)的情況下很難以有好的結(jié)局。[網(wǎng)友]為確保地方財(cái)政投入，中央財(cái)政已經(jīng)推動(dòng)發(fā)達(dá)省份和欠發(fā)達(dá)省份像支持汶川災(zāi)區(qū)那樣建立對(duì)口關(guān)系。[主持人]最后我也想請(qǐng)胡部長(zhǎng)跟網(wǎng)友說點(diǎn)什么。[胡曉義]建立新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度在中國(guó)歷史上是一件前無古人的事情，應(yīng)該說是徹底改變傳統(tǒng)養(yǎng)老方式的一個(gè)壯舉，這件事不僅對(duì)中國(guó)具有重大而深遠(yuǎn)的意義，實(shí)際上也引起了世界的關(guān)注。一個(gè)有著13億人口，特別是有著8億農(nóng)民的東方大國(guó)里面，對(duì)農(nóng)民的養(yǎng)老實(shí)現(xiàn)普遍保障，這是一個(gè)難度非常高的事。這也充分顯示了黨中央、國(guó)務(wù)院深入貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，堅(jiān)持以人為本，一切從人民的利益出發(fā)的執(zhí)政理念。但是要做好這件事是一個(gè)非常復(fù)雜的工程，人力資源社會(huì)保障部作為這件事的主管部門也深感責(zé)任的重大，我們一定竭盡全力把中央的這一重大惠農(nóng)決策落實(shí)好，把這件好事辦好。同時(shí)，我們也非常愿意在實(shí)踐的過程中廣泛地聽取各界的意見，發(fā)揮民智，群策群力，共同推進(jìn)這項(xiàng)事業(yè)。我們也相信，有黨中央國(guó)務(wù)院的堅(jiān)強(qiáng)領(lǐng)導(dǎo)，有社會(huì)各界的高度關(guān)注和支持，這件事情一定能做好。[主持人]好，非常感謝胡部長(zhǎng)回答網(wǎng)友這么多的問題，也非常感謝網(wǎng)友這么積極的參與。本次訪談到此結(jié)束，謝謝。[胡曉義]謝謝。三、申論要求第1題、假設(shè)你是一名公務(wù)員，請(qǐng)用不超過400字的篇幅，概述胡部長(zhǎng)談話的主要內(nèi)容．以供領(lǐng)導(dǎo)參閱。要求：概述全面，觀點(diǎn)明確，條理清楚，語言流暢。______我的答案：我的答案：參考答案：開展新農(nóng)保試點(diǎn)是黨中央、國(guó)務(wù)院作出的一項(xiàng)重大決策，是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必然趨勢(shì)。推行新農(nóng)?？墒罐r(nóng)民老有所養(yǎng)，最終建立起覆蓋城鄉(xiāng)的社保體系，并可有效應(yīng)對(duì)當(dāng)前國(guó)際性的金融危機(jī)。新農(nóng)保作為一種社會(huì)保險(xiǎn)制度，實(shí)行社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人帳戶相結(jié)合，強(qiáng)調(diào)“?；?、廣覆蓋”，待遇結(jié)構(gòu)與城保一致。但其對(duì)象是農(nóng)民，凡16至59歲的農(nóng)民均可參保，遵從自愿與彈性原則；籌資結(jié)構(gòu)由個(gè)人繳費(fèi)、集體補(bǔ)助、政府補(bǔ)貼組成，加大政府財(cái)政在基礎(chǔ)養(yǎng)老金、農(nóng)民繳費(fèi)、養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)方面的補(bǔ)貼，基礎(chǔ)養(yǎng)老金標(biāo)準(zhǔn)為每人每月55元，由各級(jí)政府依承受能力統(tǒng)籌安排。為保障農(nóng)民利益，新老農(nóng)?？莎B加，城鄉(xiāng)保險(xiǎn)可相互銜接，并與低保和五保制度相配套。設(shè)立參保個(gè)人帳戶，按一年期利率計(jì)息，所有資金進(jìn)入政府財(cái)政的社保財(cái)政專戶，通過金融機(jī)構(gòu)支付。目前新農(nóng)保先在部分縣(市)試點(diǎn)，然后逐步推開，最終普遍實(shí)施。建立新農(nóng)保責(zé)任重大，意義深遠(yuǎn)，我們要廣聽民意，充分發(fā)揮民力，共同推進(jìn)新農(nóng)保。答案解析：第2題、有網(wǎng)友提到農(nóng)民繳納的“社保金”應(yīng)如何妥善管理問題，請(qǐng)就這一問題提出自己的建議，字?jǐn)?shù)不少于400字。______我的答案：我的答案：參考答案：為妥善保管農(nóng)民的“社保金”，應(yīng)采取以下措施：第一，加強(qiáng)個(gè)人帳戶的信息化管理。形成集中管理的數(shù)據(jù)庫，統(tǒng)籌各層次經(jīng)辦部門，實(shí)現(xiàn)個(gè)人帳戶信息在各層次經(jīng)辦部門之間的共享，使個(gè)人帳戶隨同人員流動(dòng)而流動(dòng)，實(shí)現(xiàn)社會(huì)保障的區(qū)際轉(zhuǎn)移。第二，完善制度沒計(jì)。實(shí)行帳戶對(duì)單制度，每年按一定頻度由社保經(jīng)辦機(jī)構(gòu)向參保人員直接寄送個(gè)人帳戶對(duì)帳單，確保參保人知情權(quán)。建立健全相應(yīng)的法令法規(guī)，確保社保金管理的制度化、規(guī)范化。第三，強(qiáng)化監(jiān)督。經(jīng)辦機(jī)構(gòu)不過手現(xiàn)金，應(yīng)通過金融機(jī)構(gòu)進(jìn)行支付，并且每年都要對(duì)資金進(jìn)行專項(xiàng)審計(jì)，除了強(qiáng)化財(cái)政部門和審計(jì)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督，以確保社保金安全運(yùn)營(yíng)，還要對(duì)領(lǐng)取社保金者進(jìn)行公示，以自覺接受社會(huì)公眾監(jiān)督。第四，加大財(cái)力支持與保障。經(jīng)辦人員的管理費(fèi)用由政府財(cái)政預(yù)算安排，以確保“社保金”的安全與完整。第五，完善機(jī)構(gòu)設(shè)置。設(shè)立由參保農(nóng)民、企業(yè)(或集體)、政府三方代表組成的機(jī)構(gòu)，以保證各方利益均衡，加強(qiáng)對(duì)社保金的監(jiān)督。答案解析：第3題、在我國(guó)，完善農(nóng)村社會(huì)保障是政府面臨的重大課題。請(qǐng)就我國(guó)政府如何有效開展新農(nóng)保、盡快完善農(nóng)村社會(huì)保障，寫一篇文章，談?wù)勛约旱目捶?。要求：自擬標(biāo)題，觀點(diǎn)明確，分析具體，對(duì)策可行，條理清楚，語言流暢。字?jǐn)?shù)在1000～1200字之間。______我的答案：我的答案：參考答案：[參考例文]有效開展新農(nóng)保，完善農(nóng)村社會(huì)保障我國(guó)是一個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)，農(nóng)村人口占我國(guó)人口總數(shù)的80%左右，農(nóng)