重要的是語文的定位問題——訪2022年高考語文浙江卷閱卷組組長吳秀明

吳秀明

男，1976年畢業(yè)于杭州大學(xué)中文系?，F(xiàn)任浙江大學(xué)中文系主任、教授、博士生導(dǎo)師，浙江大學(xué)中國現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)與文化研究所所長。兼任教育部中文教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)委員、中國文藝?yán)碚搶W(xué)會(huì)副會(huì)長、浙江省作家協(xié)會(huì)副主席、浙江省中文教學(xué)指導(dǎo)委員會(huì)副主任等職。出版有?文學(xué)中的歷史世界》、?轉(zhuǎn)型時(shí)期的中國當(dāng)代文學(xué)思潮》等多部專著。2022、2022年先后被評為首屆全國高校100名“國家級教學(xué)名師〞和“浙江省有突出奉獻(xiàn)中青年專家〞。

曾連續(xù)八年擔(dān)任浙江省高考語文卷閱卷組組長。

作文的人文應(yīng)建立在“文〞的根底之上

中國教師報(bào)：盡管語文教學(xué)的生態(tài)環(huán)境不容樂觀，但是語文教學(xué)這些年還是在艱難行進(jìn)。請您談?wù)劷陙砀呖颊Z文卷的變化。

吳秀明：我們就談?wù)劯呖甲魑念}的變化吧。縱觀語文高考作文題，其變化大致經(jīng)歷了“政治性〞、“社會(huì)性〞、“人文性〞的這樣三個(gè)階段。

“文革〞前17年，作文題總是往政治性上靠。比方?大躍進(jìn)中沖動(dòng)人心的一幕》〔1958年〕、?我在勞動(dòng)中受到了鍛煉》〔1960年〕。這里所寫的人和事，都要牢牢緊扣政治做文章，哪怕是鞋子、針線包這些生活細(xì)節(jié)，也必須往宏大的政治意義上靠，開掘其非凡的意義。其主題明顯含有“知識(shí)分子接受工農(nóng)思想改造〞的痕跡。

上世紀(jì)80年代，作文題更多強(qiáng)調(diào)的是社會(huì)性。比方?毀樹容易種樹難》〔1981年〕、?致光明日報(bào)編輯部的信》〔1985年〕。主要引導(dǎo)學(xué)生關(guān)注社會(huì)現(xiàn)實(shí)問題，加強(qiáng)自身的責(zé)任感。這與政治性相比，開放開闊多了，但還是有些剛性的東西。它意味著國家和社會(huì)對年輕一代有新的更高的期待。

上世紀(jì)90年代后，作文題那么普遍向人文性轉(zhuǎn)換。比方?誠信》〔2022年〕、?心靈的選擇》〔2022年〕。注重考查學(xué)生對自然、社會(huì)、人生的辯證思考能力，考查他們的價(jià)值觀以及為人處世的內(nèi)在品質(zhì)和素養(yǎng)。所以，作文承載了濃重的倫理道德學(xué)方面的內(nèi)涵。誠信呀、心靈呀、救人呀，這類話題自然就成了人們無法回避的選擇。

這些年，高考作文題根本就是在人文性這樣一個(gè)層面上滑行。它講的根本上是人的素養(yǎng)和價(jià)值取向問題，即傳統(tǒng)文論所謂“道〞的問題。

中國教師報(bào)：這種變化是否合理？

吳秀明：嚴(yán)格地講，人文性與作文〔文學(xué)〕是比擬對接的，它較之政治性、社會(huì)性題目也確實(shí)具有更大的敘述空間。所以開始之時(shí)，大家的感覺都比擬好。幾年下來，原來潛存的過度的倫理道德化問題就逐漸暴露出來。并且久而久之成了一種慣性思維，一種很難擺脫的模式化的存在。人文是立體開放的一個(gè)系統(tǒng)，它可以從各個(gè)不同的角度切入作多樣不同的觀照和把握。作文的人文應(yīng)建立在“文〞的根底之上，它是文學(xué)的人文，而不是倫理學(xué)、社會(huì)學(xué)、道德學(xué)的人文?；蛘哒f，它所蘊(yùn)涵的人文是通過富有意味的“文〞的言說敘述出來的。文學(xué)有自己的言說方式，它更感性也更帶個(gè)性化的色彩。這些年的人文類的作文題，問題恐怕也就在于此，它為了“人文〞而忘了“文學(xué)〞，不能很好地體現(xiàn)文學(xué)〔語文〕獨(dú)特的優(yōu)勢和特色。因此，有語文教師抱怨，這樣的考題語文教了也沒用，讓政治教師來講恐怕更適合。

中學(xué)生文學(xué)言說的能力還需培養(yǎng)

中國教師報(bào)：2022年后，浙江省開始高考自行命題，請您對這四年來浙江省的高考作文題作一個(gè)簡單的點(diǎn)評。

吳秀明：2022年，浙江省自主命題的作文是?人文素養(yǎng)與開展問題》。也許是省里第一次自行命題，為了求穩(wěn)，也為了與以前全國試題的對接，所以該題仍然沿續(xù)的是一個(gè)人文的話題類型。

2022年變化較大，題目是?一枝一葉一世界》。它包含以小見大、見微知著的意思，思維可以從微觀向宏觀發(fā)散，而且與哲學(xué)、傳統(tǒng)文化都可融會(huì)貫穿。但它沒有道德的指令，只是給你劃定大致的范圍?？忌梢宰约涸O(shè)定世界，自己尋找角度，發(fā)明性和想象的空間大。這是一個(gè)很具文學(xué)意味的話題。它可以通向人文，但考題的開放和空靈，使它對人文具有無限闡釋的可能。

2022年的題目?生有所息，生無所息》相對抽象思辨些，與以前的題目有點(diǎn)接近。但它畢竟柔性多了，所講的休息或不休息問題，也都比擬個(gè)人化。所以考生一般也不會(huì)有倫理道德的壓力。

今年的作文題是?行走在消逝中》，與前年的?一枝一葉一世界》同屬于一類。只不過后者強(qiáng)調(diào)的是橫向的、靜態(tài)的聯(lián)系，而這里的“行走〞講的是縱向的動(dòng)態(tài)的比照。它富有詩意和內(nèi)涵。不過考試的結(jié)果不是很理想，與前年比擬相似。不少考生不知所措，有的當(dāng)場就哭了。作文獲得總分值的全省大略10人左右，反倒是以前的人文類題目，每年都有幾十個(gè)考生得總分值。

中國教師報(bào)：這是什么原因？按理說，學(xué)生能夠講真話，能夠用個(gè)性化語言寫作，應(yīng)該寫出更多精彩的作品。

吳秀明：究其原因，主要在于長期的模式化的訓(xùn)練，養(yǎng)成了學(xué)生的思維定式，使他們不會(huì)文學(xué)言說，也不知道怎樣進(jìn)行文學(xué)言說。而從文學(xué)角度來講人文，它有一個(gè)藝術(shù)轉(zhuǎn)換問題，確實(shí)是有難度的。另外，恐怕也與中學(xué)生生活經(jīng)歷有關(guān)。像他們這樣的年齡，要寫出有一定歷史縱深感的文章，有點(diǎn)勉為其難。

但無論如何，改革還是有意義的，我們不能操之過急也不可妄自菲薄。目前當(dāng)務(wù)之急，是要抓住語文改革的良好契機(jī)，整合方方面面的成果，積極穩(wěn)妥地推進(jìn)。

求真是第一位的

中國教師報(bào)：我們不時(shí)能夠聽到教師這樣批評學(xué)生：“這是考試作文，你怎么能這樣寫，你以為是寫日記啊？〞對此，您有何想法？

吳秀明：作文的命題，要重視真情實(shí)感的培養(yǎng)和培育。這是語文教學(xué)最低也是最高的要求。通過文學(xué)的語言，條理清晰地表達(dá)一個(gè)故事，闡釋一個(gè)觀點(diǎn)，抒發(fā)一段情感，這是語文教學(xué)的根本目標(biāo)。而我們現(xiàn)在的語文試題，在這方面做得還不夠。

語文命題者與答題者，是兩個(gè)獨(dú)立的主體。命題者應(yīng)該走近考生，了解考生，與考生進(jìn)行充沛對話。也就是說要走進(jìn)中學(xué)生的生活，傾聽中學(xué)生的聲音，了解中學(xué)生的情感。只有這樣，考題才能折射出中學(xué)生真實(shí)的生活和精神狀態(tài)?，F(xiàn)在的中學(xué)生與自然和社會(huì)接觸不多，但個(gè)體生活的空間相對較豐盛，私密性的東西也要多一些。這與過去“沒有生活空間的空間〞的中學(xué)生是不同的。語文命題特別是作文命題，應(yīng)契合中學(xué)生的實(shí)際，不能用過去的規(guī)范來要求和標(biāo)準(zhǔn)今天的學(xué)生。命題者與答題者是平等的，他們的對話也應(yīng)是真誠的。命題如出現(xiàn)“假話得高分〞，這會(huì)對學(xué)生的人生價(jià)值觀產(chǎn)生嚴(yán)重的誤導(dǎo)。我們要從這樣的高度來看待高考語文命題。

中國教師報(bào)：現(xiàn)在有一種觀點(diǎn)，認(rèn)為語文高考只考一篇作文就可以了，語言知識(shí)局部可以取消，你同意這種看法嗎？

吳秀明：現(xiàn)在高考語文試卷從考查字詞拼音、到閱讀理解、最后到作文寫作，這樣順序漸進(jìn)，由淺入深，逐步加大主觀性的構(gòu)架，我以為是合理的。

語文命題，應(yīng)面向廣闊的中學(xué)尤其是農(nóng)村的中學(xué)，不能把眼睛僅僅盯在少數(shù)的城市重點(diǎn)中學(xué)。中學(xué)語文的主要任務(wù)是培養(yǎng)學(xué)生讀聽說寫的根本素質(zhì)和能力，讓他們畢業(yè)后能勝任社會(huì)的各方面工作，而不是培養(yǎng)作家。

據(jù)說有些搞文學(xué)的朋友特別是作家對中學(xué)語文教學(xué)有諸多的劇烈抨擊，他們有意無意地倡導(dǎo)將語文文學(xué)化。我以為這不適宜，也不切合語文的實(shí)際。文學(xué)是語文中的重要族類，但它不等同于語文，也不能代替語文。將文學(xué)混淆于語文，等于取消了語文的工具性功能。對于中學(xué)生來說，根本的語文標(biāo)準(zhǔn)特別是語言標(biāo)準(zhǔn)的掌握十分必要。應(yīng)該說，文學(xué)的個(gè)性化寫作與語文的個(gè)性化寫作還是有所區(qū)別的。事實(shí)上，作家所謂的個(gè)性化寫作〔往往是反標(biāo)準(zhǔn)寫作〕是在已經(jīng)掌握標(biāo)準(zhǔn)的根底上進(jìn)行的。在中學(xué)階段，置語文敘述的根本功于不顧，而一味地講個(gè)性、講審美，這對中學(xué)語文教學(xué)來說是否太奢侈了呢？

中國教師報(bào)：那您是否同意通過高考命題的改革，可以扭轉(zhuǎn)當(dāng)前劇烈的應(yīng)試教育的觀點(diǎn)？

吳秀明：最重要的，我看首先還是找準(zhǔn)語文的位置，將它從倫理學(xué)、政治學(xué)、社會(huì)學(xué)那里解放出來，剔除附加其身上太多的非文學(xué)的東西，把語文還給語文，解決好自我的定位問題。這一點(diǎn)，在當(dāng)下語文教學(xué)中有必要引起重視，也是語文教學(xué)需要解決的帶有基本性的問題。

語文教學(xué)不能都用數(shù)據(jù)來衡量

中國教師報(bào)：近年來，一些地方的語文高考試卷特別是作文題倍受爭議，很多學(xué)生因此對語文越來越?jīng)]有興趣，一些學(xué)校對語文教育也沒有以前重視了，語文在高考中的地位逐漸下降，對此您如何評價(jià)？

吳秀明：現(xiàn)在整個(gè)語文教學(xué)的生態(tài)環(huán)境或者說生存狀況并不是很好。

語文簡單地說，就是語言加文學(xué)。文學(xué)是為個(gè)體，也為整個(gè)國家民族進(jìn)行精神文化奠基的一個(gè)不可或缺的根底項(xiàng)目。語文教學(xué)是為可持續(xù)開展提供精神之源和智力撐持的“阿基米德點(diǎn)〞。但是語文教學(xué)很難出高分，見效也慢，所以在這個(gè)功利主義盛行的時(shí)代，中學(xué)語文教師在學(xué)校不說是被邊緣化，起碼不則受重視。其處境是蠻為難的。這也不能全怪學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)樾ｉL也難，升學(xué)指標(biāo)首先是壓在校長們的身上。

中國教師報(bào)：剛恢復(fù)高考時(shí)，語文的地位是很高的，為什么會(huì)變成現(xiàn)在這個(gè)樣子？

吳秀明：語文是撐持中學(xué)乃至大學(xué)教學(xué)體系的兩大支柱之一〔還有一個(gè)是數(shù)學(xué)〕。上世紀(jì)80年代前后，各大學(xué)中文系招收的幾乎都是當(dāng)時(shí)中學(xué)最優(yōu)秀的學(xué)生。語文教學(xué)在學(xué)校中也非常受重視。這有歷史的原因，與當(dāng)時(shí)社會(huì)薄物質(zhì)重精神的時(shí)代風(fēng)氣有關(guān)。我們今天不能由此陷入不切實(shí)際的精神自戀。

事實(shí)上，在相當(dāng)長的一段時(shí)間內(nèi)，語文教學(xué)也是“高處不勝寒〞，并沒有獲得真正的獨(dú)立性，也沒有真正按照語文教學(xué)規(guī)律和人才成長規(guī)律進(jìn)行運(yùn)作，所以對它進(jìn)行調(diào)整有其必要?，F(xiàn)在的問題是矯枉過正，又走向了另一個(gè)極端，將物質(zhì)強(qiáng)調(diào)到了不適當(dāng)?shù)牡夭剑磺卸家脭?shù)據(jù)來衡量。這樣的生態(tài)環(huán)境對語文教學(xué)是很不利的。

中國教師報(bào)：就是說為可持續(xù)開展提供精神之源和智力撐持的“阿基米德點(diǎn)〞受到了動(dòng)搖，社會(huì)將為之付出代價(jià)？

吳秀明：目前，語文教學(xué)的弊端還沒有充沛暴露出來，講代價(jià)恐還為時(shí)過早。因?yàn)楝F(xiàn)在還有一批崇尚理想的人正處于人生的黃金時(shí)期，他們還是社會(huì)的中流砥柱。十年、二十年、五十年以后就難說了。淡薄精神將來是否會(huì)受到民族文化的報(bào)復(fù)呢？

其實(shí)，衡量生活質(zhì)量的幸福指數(shù)同樣包括精神文化。大國的崛起，如果沒有民族文化這個(gè)阿基米德點(diǎn)，那是不可想象的?，F(xiàn)在很多電視臺(tái)開播了人文大講堂一類的節(jié)目，各地設(shè)立了不少孔子學(xué)院、國學(xué)院，報(bào)刊開設(shè)國學(xué)專欄，其具體內(nèi)容當(dāng)然可以商榷，但有一點(diǎn)可以肯定，那就是它預(yù)示著社會(huì)對民族精神文化的渴求。這也算是憂思之中的些許撫慰吧。

只有整個(gè)社會(huì)重視物質(zhì)也重視精神，把精神當(dāng)精神來重視，主義、道德、良心、崇高、英雄、浪漫這些美好的東西重新受到應(yīng)有重視的時(shí)候，中學(xué)語文的定位問題才有可望得到真正的解決，語文教學(xué)的生態(tài)環(huán)境才會(huì)得到基本的好轉(zhuǎn)。

自身努力與保障機(jī)制：提高語文教學(xué)質(zhì)量的兩手

中國教師報(bào)：這幾年余秋雨的文化散文對中學(xué)生寫作的影響很大，很多學(xué)生的作文以歷史文化名人的事跡為主體，加一個(gè)開頭和結(jié)尾，語言盡力顯得富麗精致，不少教師也這樣訓(xùn)練學(xué)生的寫作，冀望在高考中能得高分。

吳秀明：教師還是應(yīng)該注重根本功的訓(xùn)練，重視學(xué)生的閱讀理解能力、分析概括能力和應(yīng)用敘述能力的培養(yǎng)，要把力氣花在這個(gè)刀刃上。從這個(gè)意義上，我不贊成目前頗流行的“套話作文〞訓(xùn)練，即將“材料熟爛、結(jié)構(gòu)模式化和主題平面化〞三要素進(jìn)行拼盤的一種模式化的作文訓(xùn)練。這樣的訓(xùn)練一時(shí)也許有效，甚至不失為應(yīng)試的一種對策。但它從基本上說是有悖于語文教學(xué)規(guī)律的，是術(shù)而不是道。如果過分沉迷于此，那將后患無窮。有人說，作文訓(xùn)練的目的是為了提高學(xué)生的寫作能力，而“套話作文〞那么影響了一代人的寫作能力甚至思維能力的提高。因?yàn)檫@種作文中的主要段落，學(xué)生事實(shí)上在寫前已準(zhǔn)備好了，而且能準(zhǔn)備得花團(tuán)錦簇，讓人分辨不出其真實(shí)的寫作水平。這值得我們警惕。

中國教師報(bào)：這么多年的語文高考閱卷經(jīng)歷，您覺得現(xiàn)在的中學(xué)語文教學(xué)還存在哪些問題？

吳秀明：語文簡單地說，就是語言加文學(xué)。不少中學(xué)語文老師對語文的工具性與人文性關(guān)系到底如何把握拿捏不定。對語言知識(shí)這一塊的教學(xué)，語文老師相對有底，因?yàn)樗悬c(diǎn)像數(shù)理化那樣，比擬實(shí)在好把握。但文學(xué)課應(yīng)該怎么上？很多中學(xué)語文老師是迷惘的。而語文教學(xué)的難點(diǎn)和重點(diǎn)那么是文學(xué)，高考試卷中文學(xué)分也占了大頭。

中國教師報(bào)：對此您有何倡議？

吳秀明：我以為可從下列三方面去做：第一，首先要培養(yǎng)學(xué)生對語文的喜愛。前幾年，我們在杭州有關(guān)中學(xué)作過一個(gè)調(diào)查，得知喜歡語文〔中文〕的學(xué)生只占7%。中文系的學(xué)生90%是女生。而當(dāng)年恢復(fù)高考，人們那么以讀中文為榮?，F(xiàn)在我們也許無法扭轉(zhuǎn)時(shí)代風(fēng)氣，但我們可以通過自己的精彩講解，將學(xué)生引入魅力無窮的漢語世界，從而激發(fā)他們對語文也是對中國文化的無比熱愛。語文老師的水平和素養(yǎng)一般都比擬高，只要認(rèn)識(shí)到位，傾心傾情傾力，這個(gè)問題相信有望改善。

第二，引導(dǎo)學(xué)生進(jìn)入經(jīng)典文本，感知作品豐盛復(fù)雜立體的整體美感，并與之進(jìn)行心的交流。語文教學(xué)不能停留在對知識(shí)點(diǎn)的死記硬背上，也不能只滿足于字詞句和細(xì)節(jié)的細(xì)致拆解上，盡管在這方面是中學(xué)語文教學(xué)之長。