-專訪90后創(chuàng)業(yè)者孫宇晨：創(chuàng)業(yè)越早越好，高學歷對創(chuàng)業(yè)沒啥用今年25歲的孫宇晨無疑是 90后創(chuàng)業(yè)者中的風云人物，既光芒萬丈， 又飽受爭議。 他的光環(huán)來自一長串耀眼的頭銜：北大、長春藤校（賓夕法尼亞大學）畢業(yè)生、達沃斯論壇全球杰出青年、馬云湖畔大學首批唯一 90后學員??而質疑的聲音主要集中在他人生軌跡的不斷急轉和他投身創(chuàng)業(yè)后展現(xiàn)出的近乎偏執(zhí)的熱情。按照他自己的說法，他 2012年在美國留學時就已經開始創(chuàng)業(yè)，2014年回國后首先創(chuàng)辦了從事跨境銀行清結算的銳波科技，獲得千萬美金級別投資，成為 90后創(chuàng)業(yè)者中的領軍人物，但一度因為在公司經營缺乏實際進展的情況下高調公關而招致批評，但他對此并不介懷。在他看來，判斷一家創(chuàng)業(yè)公司做得好不好最為直觀的標準，就是看創(chuàng)始人“蹦不蹦跶”。不過，他最近在媒體上的活躍似乎頗有底氣，原因是他目前著力經營的一款以 90后為主要用戶群的社交軟件“陪我”風頭正勁。他收購的這款主打即時語音功能的陌生人社交軟件在不到一年的時間里注冊用戶人數(shù)達到了 300萬。更令人驚訝的是，用這款帶有收費功能的軟件跟陌生人打電話，平臺上排名前十的“優(yōu)質女性用戶”可以月入六萬?！?為了解90后創(chuàng)業(yè)者的所思所想，并試圖理解他們向傳統(tǒng)觀念發(fā)起的猛烈沖擊，澎湃新聞和孫宇晨聊了聊他的創(chuàng)業(yè)體會和對90后社交的理解和心得。“我把大量時間浪費在了讀書上，創(chuàng)業(yè)越早越好”在孫宇晨看來，創(chuàng)業(yè)是陽光底下最偉大的事業(yè)，他曾呼吁90后成為“上為國家貢獻賦稅，下為社會提供就業(yè)的創(chuàng)業(yè)先鋒”，宣稱這才是推動中國社會進步的原動力。甚至于令旁人艷羨的教育經歷，在他自己看來都是浪費時間，他覺得 22歲開始創(chuàng)業(yè)已經太晚了，“我17歲進了北大，如果我17歲開始創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在至少上市公司三四家了吧?！彪m然語氣中帶著些戲謔的意味，但他堅定地認為學歷和創(chuàng)業(yè)本質上并無關聯(lián)。他并不否認投資人做投資決策時會將創(chuàng)業(yè)者的教育背景考慮在內，但認為投資人的加分和創(chuàng)業(yè)本身是兩碼事，還打了個生動的比方，“創(chuàng)業(yè)就像打仗，你穿什么裝備、之前多牛逼，都是給外人看的，戰(zhàn)場上不起效果。就像我們抗美援朝為什么能打贏美國人？我覺得很簡單， 戰(zhàn)場就是戰(zhàn)場， 刀劍無眼，不識字的老農一槍照樣把西點軍校的崩了?！币驗樵趧?chuàng)業(yè)的戰(zhàn)場上決定勝負的是實戰(zhàn)經驗，所以越早參戰(zhàn)越有優(yōu)勢，高學歷并無用武之地。孫宇晨多次在媒體上表達“讀書無用論”，招來了很多批評，但他仍然堅信自己的觀點是對的。他的理由是大學的體制適合搞學術， 不適合創(chuàng)業(yè)， 所以社會精英中 99%的人都是為?！?下那1%與主流社會格格不入的人打工的，中國和美國都是如此。“人類商業(yè)文明發(fā)展需要的是顛覆式和跨越式創(chuàng)新的人才，而以前社會衡量一個人是否優(yōu)秀的典型標準就是看他是否符合主流規(guī)則，但社會最終給出溢價最多的是制定規(guī)則的人。”孫宇晨覺得，創(chuàng)業(yè)圈美妙的地方在于既不看出身，又無懼失敗，他信奉《精益創(chuàng)業(yè)》 （theleanstartup ）一書的觀點，即加快失敗的頻率和降低失敗的成本，本來就是成功最好的方法。他認為對于真正有決心的創(chuàng)業(yè)者來說， “沒錢都不是事兒”，他以自己2012年時的親身經歷舉例，互聯(lián)網時代只要有一臺電腦，“忽悠”幾個志同道合的伙伴，零成本創(chuàng)業(yè)并非空中樓閣。他并不否認創(chuàng)業(yè)起步階段的艱辛，但堅信未來的豐厚回報一定可以讓所有的付出都值回票價，聲稱只要找一個靠譜的創(chuàng)業(yè)公司干5年，實現(xiàn)財務自由是很容易的事。“唯一重要的就是年齡”，他鄭重地強調道，“首先人的壽命是有限的，而且不同年齡段每天能花在創(chuàng)業(yè)上的時間是不一樣的。”孫宇晨說他現(xiàn)在20多歲的時候每天可以工作十六七個小時，但是30歲以后隨著家庭義務的增多，創(chuàng)業(yè)的決策就不再是一個人的事情了，因此他對李克強總理力推“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”拍手稱快，尤其對其中允許大學生休學創(chuàng)業(yè)大為推崇，“說不定就因為這一條，就能誕生好幾個偉大的企業(yè)?！薄?0后活得太拘謹，新興消費的崛起是未來趨勢”·-孫宇晨是 1990年出生的，恰好處在 80后和90后的交匯地帶，同學、朋友中 80后和90后都不少。他的創(chuàng)業(yè)公司目前有40多人，其中80后占70%，90后占20%，70后占10%。在他看來，由于社會、家庭、整代人文化等多方面的原因，后整體比較拘謹，“沒有活開，就好像一朵花沒有綻放”，但90后、95后甚至00后越往后越隨性，越敢于跟上一代決裂，因此生活觀念和想法和現(xiàn)在的人完全不同。孫宇晨對于過去中國人用畢生積蓄買房買車的消費方式極不認可，認為這樣是“白活了”。而到了90后這一代，買房買車不再是生活的重心，要么父母已經買了單，要么房價已經高到沒法買，因此轉而追求樂趣和文化，新興消費由此勃興，陪我app就是要在這個大背景下探索年輕人的新消費方式和新組織形態(tài)。陪我app的核心功能是即時語音社交， 也就是可以在極短時間內匹配到平臺上的陌生異性開始語音聊天，同時以星座匹配和收費通話作為特色，遇到投緣的也可以互相加為好友進行更加深入的交流。目前有 300萬注冊用戶， 100多萬月活躍用戶，其中十幾萬每天都會上線。孫宇晨曾將陪我 app和百合網相對照，稱兩者同為配對網站，一個是 90后，一個是70后；一個是移動端，一個是電腦端；一個是為樂趣（forfun），一個是為婚姻（formarriage）。在陪我app上，所有女性用戶都可以設置收費，根據(jù)不同積·-分等級，可以設置 0.1元到5元不等的每分鐘通話收費上限，而少部分高等級的優(yōu)質男性用戶也可以設置收費。公司工作人員透露，目前平臺上每月的資金流水達到了300余萬，其中平臺可以獲得 4%的抽成。“很多70后、80后理解不了，打電話還得給錢是腦子有病嗎？除了小姐，誰會干這個？”很多人覺得陪我的收費功能和 YY、9158之類的聲訊服務臺并無二致，但孫宇晨覺得這純屬誤解。在他看來，YY、9158本質是生產情色消費品的流水線，用戶對主播的打賞是購物行為，本質仍然是工業(yè)化時代的商業(yè)邏輯，但“陪我”的收費和打賞功能是一種追求樂趣的社交行為，是90后人群中崛起的新興消費， “90后就覺得花錢跟喜歡的女生聊天挺高興的，而且也沒什么進一步的想法。微信紅包出來之前，恐怕大家也很難相信搶紅包會成為一個好玩的游戲吧?！睂O宇晨聲稱和很多高等級收費用戶聊過，總結出平臺上收入高的人群確有共同之處，簡單來說就是會聊天，知道跟陌生人聊天如何開啟話題，能很快體察到對方的聊天訴求并很好地滿足這種訴求，“社交能力也是一種能力，就像高考能篩選出學習好的人和學習差的人一樣，在一個幾百萬人的生態(tài)里很快就能區(qū)分出會聊天的和不會聊天的?！痹掚m如此，對于異性配對軟件來說，情色成分幾乎是難以避·-免的?！芭阄摇眱戎门e報功能，用戶在通話中如果被性騷擾，可以點“舉報”按鍵，被舉報的通話會保留，經工作人員核實之后，會實行禁封，目前 300萬注冊用戶中有 20萬被封。不過仔細推敲起來，這樣的舉報機制似乎并不足以消除平臺上可能存在的情色交易，試想有女性用戶希望通過這個軟件賺錢而提供情色內容，匹配到的男性用戶如果本就抱著這方面的目的而來，那么自然也不會舉報對方。對于70后、80后來說，社交圈往往都是熟人，為什么到了90后、95后這里，陌生人社交開始大行其道？孫宇晨覺得和陌生人聊天有幾大好處，首先是需要的時候可以馬上找到人傾訴，而不必麻煩朋友；其次是在15-22歲這個年齡段存在認識陌生人的強烈需求。他還現(xiàn)身說法地回憶起在北大中文系讀書時的經歷，他說那時候想要認識外系的女生非常困難，無非就是去參加舞會、社團之類的活動，但即便如此，效率還是很低，圈子也仍然太窄。在選修課課堂上或者圖書館遇到好看的女生也往往不敢上前搭訕，因為場景太公開了，沒有私密化的社交場合，陌生人社交軟件或許解決這個問題，“我在中文系還算好的，要是在信息工程學院四年都見不到幾個女生，不覺得對那些男生也很殘忍嗎？”不過，目前“陪我” app在匹配時還不提供加標簽、加地域、加學校等選擇，對于是否要加入這些功能，孫宇晨表示他也·-尚在探索之中，暫時沒有完整的答案，不排除會作為將來改進的方向。盡管未來很大程度上還在謀劃之中，但他相信陪我app的方向是正確的，信心一部分來自騰訊QQ這樣的主流軟件對陪我模式的模仿。孫宇晨告訴記者， QQ最近的戰(zhàn)略目標就是打算攻占 95后、00后，QQ 雖然是 70后、80后是主要人群的時代背景當中起來的，但現(xiàn)在這些人都遷移到微信去了，所以 QQ打算重新出發(fā)，重新做一遍，徹底放棄 70后、80后。他憤憤不平地強調，QQ很多新推出的交互功能都是抄“陪我”的，但被問到為什么沒有申請專利保護時，他無奈地說，“應該申請，但問題是現(xiàn)在連寫專利的人還沒雇到，可能得自己寫。”以下為澎湃新聞和孫宇晨的部分對話：澎湃新聞：你本科的時候在北大讀中文系和歷史系，去美國后在賓夕法尼亞大學讀東亞研究，為什么會走上創(chuàng)業(yè)的道路？孫宇晨：在我讀書的時候北大是沒有什么創(chuàng)業(yè)氛圍的，大多數(shù)人會選擇保研，工作也是以考公務員為榮，但美國完全不同。美國一直是創(chuàng)業(yè)為主，從比爾蓋茨開始就是這樣。美國首先沒有保研一說，在我看來國內大學的保研本來就是計劃經濟學院體制遺留下來、早就應該被割掉的傳統(tǒng)了。美國讀研究生的人很少，而且讀研究生在大家看來并不是很了不起的事情，本科生畢業(yè)后不是找工作就是創(chuàng)業(yè)，而且越好的大·-學創(chuàng)業(yè)比越高，像斯坦福這樣的大學大概50%的人畢業(yè)創(chuàng)業(yè)，跟中國天壤之別。讀人文學科跟創(chuàng)不創(chuàng)業(yè)沒有任何關系，什么專業(yè)都可以創(chuàng)業(yè)。國內創(chuàng)業(yè)者中人文背景少的原因很簡單，就是因為國內人文院校的氛圍不鼓勵創(chuàng)業(yè)。美國不是這樣，美國的創(chuàng)業(yè)者中技術出身和非技術出身都很多，舉個例子，比爾蓋茨是典型的技術出身，喬布斯就是典型的非技術出身。中國也有的人文專業(yè)出身的創(chuàng)業(yè)者，像郭廣昌是復旦哲學系畢業(yè)的，黃怒波是北大中文系的，俞敏洪是英文系的。澎湃新聞：當前雖然政府鼓勵創(chuàng)業(yè)，但資本寒冬來臨的消息也一直在傳播。這對創(chuàng)業(yè)者會有怎樣的影響？孫宇晨：李克強總理倡導“大眾創(chuàng)業(yè)、萬眾創(chuàng)新”只是政府在政策層面松綁，但政策和市場經濟下資本邏輯是兩回事。資本寒冬對我這樣的創(chuàng)業(yè)者來說本質上沒有影響，因為拿不拿得到錢只是對事業(yè)有影響，但不管有沒有錢我都會持續(xù)創(chuàng)業(yè)，而創(chuàng)業(yè)的寒熱本身是商業(yè)規(guī)律，創(chuàng)業(yè)能否成功還是要看創(chuàng)始人和公司本身。如果有資本寒冬那也有好處，相當于把投機創(chuàng)業(yè)的一批人淘汰出去了。怎樣判斷一個人是不是投機創(chuàng)業(yè)，就看他冷的時候創(chuàng)不創(chuàng)嘛。如果冷的時候還在創(chuàng)，就不是投機創(chuàng)業(yè)。有沒有寒冬， 對真正在里面做事的人影響不是很大，當然對公司是有影響的，不過現(xiàn)階段我覺得對我們這樣 AB輪之間的公司而言，寒冬還沒有滲透到這一輪。·-澎湃新聞：你身邊其他 90后創(chuàng)業(yè)者整體的情況怎么樣？孫宇晨：90后創(chuàng)業(yè)者經過這一波已經有一些失敗的了， 很多知名機構投的也有很多不行的。但我覺得這很正常，因為這些90后創(chuàng)業(yè)公司本來大多數(shù)拿的都是天使輪，本來就沒有多少錢，燒完了如果商業(yè)模式得不到認可失敗也很正常。即使失敗了，絕大多數(shù)還會繼續(xù)創(chuàng)業(yè)，因為早期創(chuàng)業(yè)者還都是比較純粹的創(chuàng)業(yè)者，都是以往的那個社會體系里格格不入的人。適應保研、鐵飯碗的人本來就不會創(chuàng)業(yè)，所以這群人創(chuàng)業(yè)失敗了也沒有別的地方可以去，只能繼續(xù)干。澎湃新聞：高學歷對創(chuàng)業(yè)真的完全沒有幫助嗎？孫宇晨：有一點我跟大多數(shù)人想得不一樣，很多人覺得從辦事員干起，干得越來越好就會變成老板。事實上，干得越來越好只會變成總經理，這是符合上升路線的。但從總經理到老板，總經理干得好變成老板的很少，老板一般一開始就是老板。比如現(xiàn)在硅谷科技公司有些印度人干得不錯，出任上市公司CEO，但并不是大