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文檔簡(jiǎn)介
1、 吳天:謝謝主席、評(píng)判、對(duì)方辯友、在座各位,大家晚上好。古人說(shuō):“青梅煮酒論英雄?!苯裢?,就讓我們以論做媒,以辯代酒,縱橫古今,論英雄。成敗英雄論古亦有之,李白詩(shī)云:“秦王掃六河,虎勢(shì)何雄哉”, 揮劍決浮云,諸侯盡西來(lái)。古風(fēng)東周列國(guó)傳里卻說(shuō)“見(jiàn)義勇為真漢子,莫以成敗論英雄。”雖然只旅未成功,王命昭昭耳目中。見(jiàn)義勇為真漢子,莫將成敗論英雄。(出自東周列國(guó)志)可見(jiàn)成敗英雄論自古就是仁者見(jiàn)仁,智者見(jiàn)智的。然而時(shí)代的話題要有時(shí)代的意義,時(shí)至今日,以成敗論英雄早已不是一種方法,一種標(biāo)準(zhǔn),而是作為一句俗語(yǔ),一種價(jià)值存在于我們的時(shí)代。以成敗論英雄是可取的,就是要探討這句俗語(yǔ),這種價(jià)值在我們今天的時(shí)代,是否具
2、有可取性。我們這個(gè)時(shí)代并不是只有一種價(jià)值觀,以成敗論英雄這種觀念必然受到我們這個(gè)社會(huì)其他價(jià)值觀的共同協(xié)同與制約,使其展現(xiàn)精華,為我所用。這是其具有可取性的現(xiàn)實(shí)基礎(chǔ)。這種價(jià)值觀其可取性在于將成功與英雄聯(lián)系在一起。英雄不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的一個(gè)人,也不是一枚英雄像章,更不是一個(gè)冷冰冰的墓碑。它所代表的是一種精神的象征,是民族的旗幟與國(guó)民的榜樣。以成敗論英雄這種價(jià)值觀正是將人們對(duì)成功的追求化為一種對(duì)精神的追求,激勵(lì)人們積極進(jìn)取,奮發(fā)向上。以成敗論英雄的可取性,還表現(xiàn)在它具有廣泛的現(xiàn)實(shí)意義。因?yàn)樽鳛橐环N價(jià)值觀,他鼓勵(lì)全社會(huì)學(xué)習(xí)英雄,追求成功。時(shí)代呼喚英雄,社會(huì)鼓勵(lì)成功,這樣的民族才能進(jìn)步,這樣的社會(huì)才能發(fā)展。
3、時(shí)至今日,全球化浪潮勢(shì)不可擋,若不成功,我們將立于何處?信息時(shí)代,本土文化遭受強(qiáng)勢(shì)挑戰(zhàn),若沒(méi)有英雄,若沒(méi)有英雄,我們又何以讓后代感受身為華人的自豪。追求成功,鼓勵(lì)英雄,正是我們這個(gè)時(shí)代的標(biāo)志,正是我們這個(gè)時(shí)代所需要的價(jià)值取向。時(shí)代的英雄追求成功,時(shí)代的成功追求英雄。謝謝各位。反方一辯發(fā)言:蔣舸:謝謝主席,各位評(píng)委,大家晚上好。古人也說(shuō)“名不正則言不順”,只有對(duì)概念進(jìn)行清晰地界定,我們才能展開(kāi)一場(chǎng)有意義的辯論。按照權(quán)威的現(xiàn)代漢語(yǔ)辭典解釋?zhuān)蓴《际窍鄬?duì)于具體目標(biāo)而言的。達(dá)到了就是成功,沒(méi)有達(dá)到就是失敗。英雄是指能以自身杰出的才能、品質(zhì)激起他人崇高情感的人。所謂以成敗論英雄,是指成功了就是英雄,失敗
4、了就不是英雄。我方之所以認(rèn)為這個(gè)觀點(diǎn)是不可取的,理由有二。第一,以全面刻板的成敗根本就論不出豐滿(mǎn)鮮活的英雄,因此這個(gè)觀點(diǎn)在理論上是錯(cuò)誤的。一個(gè)具備了杰出才能品質(zhì)的英雄能否取得外在功業(yè)上的成功,還要受到天時(shí)、地利、人和等客觀因素的影響。南宋時(shí)的岳飛精忠報(bào)國(guó),文韜武略,但卻因?yàn)樯环陼r(shí),未遇明主,最終只能壯志未酬的屈死風(fēng)波亭。正是因?yàn)槌蓴≈邪鞎r(shí)、地利、人和等等不以人的意志為轉(zhuǎn)移的客觀因素,我們才會(huì)對(duì)那些在失敗面前表現(xiàn)出浩然之氣的悲劇英雄肅然起敬。當(dāng)雄姿英發(fā)的周瑜無(wú)奈的感慨“既生瑜,何生亮?”時(shí),我們能否認(rèn)他是英雄嗎?當(dāng)兵敗被俘的文天祥在獄中高歌“人生自古誰(shuí)無(wú)死,留取丹心照汗青”時(shí),我們能否認(rèn)
5、他是英雄嗎?英雄也是有血有肉的人,在追求各種目標(biāo)的過(guò)程中,他們有成功也有失敗。成敗不過(guò)是一時(shí)一世的,唯有超越成敗的精神才更能彰顯出英雄的本色。如果拿上一把僵化刻板的成敗尺子,又怎么指望能量得出驚天地泣鬼神的英雄氣概呢?第二,以成敗論英雄的觀點(diǎn),片面地夸大了功利的意義,因此在實(shí)踐中是有害的。它誘導(dǎo)人們?yōu)榱诉_(dá)到目標(biāo)可以不擇手段,一個(gè)人只要成功了無(wú)論手段多么卑劣,都照樣可以摘取英雄的桂冠。如此一來(lái),前有赫赫英明牽引,后又滾滾利益推動(dòng),“天下熙熙皆為利來(lái),天下攘攘皆為利往” 出自我國(guó)西漢著名史學(xué)家、文學(xué)家司馬遷史記的第一百二十九章“貨殖列傳”。 意為普天之下蕓蕓眾生為了各自的利益而勞累奔波樂(lè)此不彼。這
6、也充分地說(shuō)明了司馬遷對(duì)金錢(qián)的認(rèn)識(shí)。由于李陵事件,司馬遷受牽連而被判死刑,他又拿不出錢(qián)來(lái)贖買(mǎi)自己,只好受了宮刑。這本已功利的世界還會(huì)變成什么樣子?實(shí)在令人不敢想象。正是因?yàn)橐猿蓴≌撚⑿鄣挠^點(diǎn)存在以上兩點(diǎn)錯(cuò)誤,因此我方認(rèn)為,以成敗論英雄是不可取的。正方二辯發(fā)言:鄭子豪:謝謝主席,大家好。我先指出對(duì)方同學(xué)犯的兩個(gè)錯(cuò)誤。第一,在邏輯上,“可取”在我方是指有可取性,但不等同于照搬照抄,“不可取”在于對(duì)方是指毫不可取。對(duì)方必須論證這句話,無(wú)論在任何角度,任何層面,都不值得學(xué)習(xí)與接受。第二,對(duì)方把成敗論英雄當(dāng)成了一個(gè)具體的方法應(yīng)用在現(xiàn)實(shí)生活的實(shí)踐當(dāng)中,但對(duì)方請(qǐng)不要忘記,今天我們要做的是一個(gè)價(jià)值判斷,而不是事
7、實(shí)判斷。第一,在個(gè)人層面上,這個(gè)價(jià)值觀的可取性表現(xiàn)在他倡導(dǎo)成功,鼓勵(lì)人們追求成功。以成敗論英雄,鼓勵(lì)人們追求個(gè)人的全面發(fā)展,以達(dá)致自我完善與和諧的目標(biāo)。所謂全面的發(fā)展,便是在知識(shí)內(nèi)涵上的提升,以及人格精神上的不斷豐碩。一段有意義的人生在于有所追求,但是在這漫漫長(zhǎng)路當(dāng)中,人們總希望得到鼓勵(lì),得到推動(dòng)。而我們所倡導(dǎo)的便是這種追求成功的價(jià)值取向。從正確的出發(fā)點(diǎn)開(kāi)始,以至于目標(biāo)的達(dá)成,能夠得到一定的激勵(lì)與評(píng)價(jià),是前進(jìn)的原動(dòng)力。第二,這個(gè)價(jià)值觀的可取性也表現(xiàn)在他推動(dòng)了國(guó)家發(fā)展,小至個(gè)人,大至國(guó)家,都追尋著崇尚成功的同一個(gè)道理。當(dāng)國(guó)家正以發(fā)展的速度前進(jìn),人民的力量就變得極為的重要,而崇尚成功作為一種價(jià)值取
8、向所表現(xiàn)的積極意義,是通過(guò)一種精神倡導(dǎo)創(chuàng)造主流的意識(shí)形態(tài),在多元價(jià)值觀中并存,求同存異。在多元價(jià)值觀中,人民是國(guó)家的基石,而全體人民有了共同的信念之后,國(guó)家才能持續(xù)發(fā)展,并保持持續(xù)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì),這個(gè)價(jià)值觀在社會(huì)層面上的可取性,表現(xiàn)在可以塑造,倡導(dǎo)成功鼓勵(lì)、追求成功的社會(huì)價(jià)值觀,成為社會(huì)潮流的一種價(jià)值取向,成為社會(huì)行為的指導(dǎo)方向。價(jià)值觀的存在,并不僅僅表現(xiàn)在一些特定行為上,它更應(yīng)該成為一種大家認(rèn)可接受,并能在社會(huì)上廣為推廣的精神本質(zhì)。 個(gè)人需要成功,因?yàn)閭€(gè)人需要自我實(shí)現(xiàn),國(guó)家需要成功,因?yàn)閲?guó)家需要國(guó)富民強(qiáng)。我們的社會(huì)鼓勵(lì)成功,因?yàn)樯鐣?huì)需要英雄的榜樣。謝謝各位。反方二辯發(fā)言:袁?。褐x謝主席,大家好。
9、對(duì)方從一辯到二辯都告訴我們說(shuō),他們今天的觀點(diǎn)只是要證明以成敗論英雄是有可取之處,是有可取性的。可是有可取之處,有可取性就意味著也有不可取之處,也有不可取性。如果說(shuō)有可取之處就是可取的,那么有不可取性是不是說(shuō)它是不可取的呢?那對(duì)方同學(xué)在證明你方觀點(diǎn)的時(shí)候是不是也論證我方觀點(diǎn)為前提呢?更進(jìn)一步說(shuō),有可取之處就等于這個(gè)東西是可取的嗎?今天對(duì)方同學(xué)的西服上也有百色的地方,就是胸前的校徽,可是我們能夠說(shuō)對(duì)方同學(xué)的西服就是白色的嗎?那豈不是睜著眼睛說(shuō)瞎話嗎。 其實(shí),以成敗論英雄最大的不可取之處,就是它論不出英雄來(lái)。我可以有三個(gè)方面來(lái)證明這一點(diǎn)。第一,從成功方面看,如果成功了就是英雄,我們可以得出結(jié)論,當(dāng)上
10、了駙馬爺?shù)年愂烂啦豢刹恢^是個(gè)英雄,“洞房花燭夜,金榜題名時(shí)”,難道不是一個(gè)窮秀才夢(mèng)寐以求的成功嗎?二戰(zhàn)初期的希特勒也不可不謂是個(gè)英雄,創(chuàng)建第三帝國(guó),鐵蹄橫掃歐洲,他不是成功地在一天內(nèi)就占領(lǐng)了丹麥,40天就打敗了法國(guó)嗎?而至于南宋的秦檜更是一個(gè)不可多得的一世英雄,他成功的當(dāng)上了宰相,成功的除掉了岳飛,更是成功的出賣(mài)了國(guó)家。但是我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同學(xué),你們真的認(rèn)為這些人是英雄嗎? 第二,從失敗的方面看,如果失敗了就不是英雄,我們又可以得出結(jié)論。荊軻不再是英雄,因?yàn)樗嵘砣肭氐膬纱竽繕?biāo):刺殺嬴政和逼秦議和均以失敗告終。布魯諾也不再是英雄,因?yàn)樗任茨苷f(shuō)服當(dāng)時(shí)的民眾相信日心說(shuō),也沒(méi)能逃脫宗教裁判所的追捕。中
11、山先生自辛亥革命之后就更稱(chēng)不上一個(gè)英雄了,二次革命失敗,護(hù)國(guó)運(yùn)動(dòng)失敗,護(hù)法運(yùn)動(dòng)還是失敗,總理遺囑不是也說(shuō):“革命尚未成功,同志仍須努力”嗎?但是我還要請(qǐng)問(wèn)對(duì)方同學(xué),他們真的不是英雄嗎? 第三,把成敗綜合起來(lái)看,成敗作為相對(duì)的概念總是存在于一定的競(jìng)爭(zhēng)之中的,競(jìng)爭(zhēng)一方的成,就意味著另一方的敗。于是我們可以得出第三個(gè)結(jié)論,任何競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果都是一方英雄,一方狗熊。那么荷馬筆下的特洛伊戰(zhàn)爭(zhēng),金戈鐵馬十年鏖戰(zhàn),難道希臘聯(lián)軍主將阿喀琉斯是英雄,失敗的特洛伊軍主將赫克托爾就不是英雄嗎?那么楚漢相爭(zhēng)逐鹿中原,難道開(kāi)創(chuàng)了大漢王朝的劉邦是英雄,烏江自刎的西楚霸王就不是英雄嗎?那么魏蜀吳三國(guó)鼎立,豪杰輩出,難道僅僅因?yàn)?/p>
12、最后三家歸晉,就只有司馬氏才是真英雄嗎?那后人又何來(lái)的“天下英雄誰(shuí)敵手,曹劉生子當(dāng)如孫仲謀”的感嘆呢?可見(jiàn),按照對(duì)方同學(xué)的觀點(diǎn),以成敗論英雄,其結(jié)果只能是假英雄大行其道,真英雄紛紛落馬,分明是英雄相惜棋逢對(duì)手,偏偏也要分出個(gè)成王敗寇。這樣的標(biāo)準(zhǔn)可取不可取,在座各位自有公論。 南鄉(xiāng)子登京口北固亭有懷 何處望神州,滿(mǎn)眼風(fēng)光北固樓。千古興亡多少事,悠悠。不盡長(zhǎng)江滾滾流。 年少萬(wàn)兜鍪,坐斷東南戰(zhàn)未休。天下英雄誰(shuí)敵手?曹劉。生子當(dāng)如孫仲謀。 正方三辯發(fā)言:付欣:謝謝主席,大家好。首先我有兩點(diǎn)想向?qū)Ψ睫q友指出:第一,對(duì)方辯友解讀成敗英雄論,依舊知識(shí)只見(jiàn)其表,未見(jiàn)其里,看到成敗二字,便要用來(lái)評(píng)定天下英雄,而
13、對(duì)其背后所倡揚(yáng)的追求成功的價(jià)值取向卻視而不見(jiàn)。我們還有句話叫做:“千里送鵝毛,禮輕情意重”,難道最方辯友真要身體力行,見(jiàn)人就拔一根鵝毛嗎?第二,對(duì)方辯友認(rèn)為一旦倡揚(yáng)了追求成功的價(jià)值觀,功利主義便會(huì)大行其道。但我不知我方哪位辯手說(shuō)我們不要真善美這些價(jià)值觀呢?人類(lèi)的行為一向是多種價(jià)值觀共同作用的結(jié)果,我們新加坡鼓勵(lì)孝道,可是我們新加坡的男孩子并沒(méi)有因此而不去當(dāng)兵啊。 下面,我將從三個(gè)方面進(jìn)一步闡述以成敗論英雄這種價(jià)值觀的可取性。第一,當(dāng)我們從價(jià)值觀的角度來(lái)審視以成敗論英雄這句話時(shí),成功的含義就被擴(kuò)大了。因?yàn)檫@時(shí),成功還包含有追求成功的價(jià)值取向,它不是簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單的個(gè)人目的的實(shí)現(xiàn),還包括對(duì)社會(huì)的積極意義
14、。第二,倡導(dǎo)以成敗論英雄這種價(jià)值觀能夠破舊立新,用一種更加公平、客觀的觀念去評(píng)價(jià)人。過(guò)去,有的人論英雄,看的是出身:老子英雄兒好漢,老子反動(dòng)兒混蛋這樣的價(jià)值觀都曾經(jīng)風(fēng)行一時(shí)。從傳統(tǒng)的眼光看,有些人永遠(yuǎn)也成不了英雄,但是他只要追求成功,他就是我們這個(gè)時(shí)代所需要的英雄。第三,以成敗論英雄這種價(jià)值觀的可取性還體現(xiàn)在它對(duì)于失敗者特殊的意義。吳作棟總理說(shuō):“我們的社會(huì)應(yīng)該給失敗者一個(gè)再次成功的機(jī)會(huì)?!蔽蚁胝?qǐng)問(wèn)在座的各位,誰(shuí)沒(méi)有嘗到過(guò)失敗的滋味?但是因?yàn)檫@樣,我們就放棄追求成功了嗎?追求成功的價(jià)值觀正是讓我們不要唾棄失敗者,而是要鼓勵(lì)他繼續(xù)追求成功。 對(duì)方的四位辯友,也許真的是視成敗如浮云,但是你們?yōu)槭裁?/p>
15、非要對(duì)那些有上進(jìn)心的人說(shuō)“是非成敗轉(zhuǎn)頭空”呢?失敗并不可怕,可怕的是一個(gè)人連追求成功的勇氣都沒(méi)有了。安于平淡也并不可怕,可怕的是我們整個(gè)社會(huì)都安于平淡,不再追求成功。一個(gè)不再追求成功的英雄世界,是一個(gè)虛偽的世界。謝謝。反方三辯發(fā)言:余磊:首先看一下對(duì)方同學(xué)的邏輯,對(duì)方同學(xué)說(shuō),今天他們只要舉出一點(diǎn)點(diǎn)的可取之處,他們就等于可取,而我方舉出再多的不可取之處,也不叫做不可取,這是不是叫做“只許州官放火,不許百姓點(diǎn)燈”呢?如果對(duì)方同學(xué)今天一定要我方說(shuō),有沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)的可取之處,我說(shuō)有,在哪里?這就可以讓大家認(rèn)識(shí)到以成敗論英雄這種觀點(diǎn)來(lái)論英雄是危害是多么大呀。再來(lái)看看對(duì)方同學(xué)的論證方式。對(duì)方同學(xué)的論證有兩條
16、。首先,如果沒(méi)有成功就是不成功,因此就應(yīng)該以成敗來(lái)論英雄。讓我們想一下,如果英雄不吃飯的話,英雄就要變成鬼雄。那我們是不是可以以飯量來(lái)論英雄,看誰(shuí)吃得多,誰(shuí)就是英雄呢?對(duì)方同學(xué)還告訴大家,要追求成功,鼓勵(lì)成功。但是,鼓勵(lì)成功、追求成功就意味著要用成敗來(lái)論英雄嗎?我們這個(gè)社會(huì)還要鼓勵(lì)大家去致富,去發(fā)財(cái),但是能不能用貧富來(lái)論英雄呢?如果可以的話,王勃為什么還要說(shuō)“窮且益堅(jiān),不墜青云之志”呢?其實(shí),今天對(duì)方同學(xué)所有的問(wèn)題都出在他們對(duì)審題沒(méi)有清楚。什么叫做以成敗論英雄,就是說(shuō)一個(gè)人成功了就是英雄,失敗了便不是英雄。那么讓我們想一下,許多英雄身上有成功的影子,我們不反對(duì),但是,哪個(gè)普通、平凡人的身上又沒(méi)
17、有一點(diǎn)點(diǎn)的成功呢?如果英雄和平凡人都有成功,僅以成功如何論出英雄?反過(guò)來(lái)說(shuō),又有哪個(gè)英雄身上沒(méi)有一絲一毫的失敗,如果失敗了便不是英雄,那么對(duì)方同學(xué)除了全知全能的上帝,還能給大家在世界上找出哪怕是一個(gè)英雄來(lái)嗎?面對(duì)今天這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)激烈的社會(huì),我們發(fā)現(xiàn),如果提倡以成敗論英雄,只會(huì)鼓勵(lì)大家不擇手段去獲取成功。為什么商業(yè)界的欺詐行為是屢禁不絕,體育界的興奮劑丑聞是層出不窮,而學(xué)術(shù)界的抄襲之風(fēng)也是愈演愈烈。歸根到底,就是人們以為,只要獲得成功,一切問(wèn)題都可以被掩蓋在英雄的光環(huán)之下。面對(duì)以成敗論英雄在實(shí)踐中的種種惡果,對(duì)方同學(xué)還能告訴大家這種觀點(diǎn)是可取的嗎?古往今來(lái),有多少氣吞山河的豐功偉業(yè)在時(shí)間的滌蕩下士灰
18、飛煙滅,又有多少堅(jiān)如磐石的帝王基業(yè)在歷史的沖刷下是土崩瓦解。一個(gè)英雄的成敗,往往猶如一道流星般劃過(guò)天幕,讓我們潸然淚下的,只能是他們超越成敗的崇高精神和英雄氣概。謝謝大家。交鋒 正方:對(duì)方辯友只將以成敗論英雄看做是一種衡量英雄的標(biāo)準(zhǔn),可是沒(méi)有看到他背后代表的是一種價(jià)值觀。 反方:我方已經(jīng)說(shuō)得很清楚了,我們鼓勵(lì)成功,但是也要看人們?cè)趺?樣去追求成功,恰恰是以成敗論英雄,往往就是導(dǎo)致不擇手段地追求成功。 鄭子豪:請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友,以成敗論英雄是否鼓勵(lì)成功? 周玄毅:對(duì)方辯友,我們今天要鼓勵(lì)成功,但是我們不能鼓勵(lì)不擇手段的成功。所以我們不能鼓勵(lì)以成敗論英雄。我想請(qǐng)問(wèn)你一個(gè)邏輯上的問(wèn)題。 請(qǐng)問(wèn)成功到底是英
19、雄的充分條件,還是必要條件? 付欣:為什么對(duì)方辯友只是看到不擇手段的成功呢?我們倡導(dǎo)時(shí)難道不能取其精華,棄其糟粕嗎? 余磊:不是我方要看到不擇手段的成功,問(wèn)題在于以成敗論英雄的幌子下,有多少人去不擇手段地獲取成功呢?請(qǐng)對(duì)方同學(xué)回答我方四辯的問(wèn)題。 吳天:難道對(duì)方辯友因?yàn)榻裉旖?jīng)濟(jì)的發(fā)展可能帶來(lái)環(huán)境破壞,就說(shuō)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可取嗎?難道我們今天沒(méi)有其他價(jià)值觀去制約嗎? 袁?。簩?duì)方同學(xué)類(lèi)比不當(dāng),你怎么知道,以成敗論英雄是經(jīng)濟(jì)發(fā)展而不是破壞環(huán)境呢?對(duì)方同學(xué)還是沒(méi)有回答我方四辯的問(wèn)題。我再問(wèn)一個(gè)具體的 問(wèn)題,“夸父追日”和“精衛(wèi)填?!倍紱](méi)有成功,請(qǐng)問(wèn)夸父和精衛(wèi)是不是英雄? 陳曉歡:其實(shí)今天錯(cuò)解題意的是對(duì)方辯友
20、,他們只將以成敗論英雄看做是一種衡量英雄的標(biāo)準(zhǔn),可是沒(méi)有看到他背后代表的是一種價(jià)值觀。請(qǐng)問(wèn)鼓 勵(lì)成功到底哪里不可取? 蔣舸:我方已經(jīng)說(shuō)得很清楚了,我們鼓勵(lì)成功,但是也要看人們?cè)趺礃尤プ非蟪晒?,恰恰是以成敗論英雄,往往就是?dǎo)致不擇手段地追求成功。剛 才您沒(méi)有回答,成功到底是成為英雄的充分條件,還是必要條件?再請(qǐng)問(wèn)您一個(gè)反面的問(wèn)題,失敗是成為非英雄的充分條件,還是必要條件呢? 鄭子豪:我們的社會(huì)并不是只有單一的價(jià)值觀,在多元并存的價(jià)值觀中能夠相互制約。我們的社會(huì)也倡導(dǎo)道德,我們也追求真善美。 余磊:原來(lái)對(duì)方同學(xué)說(shuō),以成敗論英雄是一個(gè)正確價(jià)值觀的一部分。英雄是可取的,可是讓我們想一下,輪胎還是汽車(chē)的
21、一部分,坐在汽車(chē)上是可取的,大家坐在輪胎上,可取還是不可取呢? 付欣:對(duì)方辯友說(shuō)得好,你們確實(shí)看到了負(fù)面效應(yīng)。但是我們現(xiàn)在談的是一個(gè)社會(huì)的價(jià)值觀,為什么在提倡社會(huì)價(jià)值觀的時(shí)候,不能取其精華,棄其糟粕,難道我們的社會(huì)會(huì)提倡功利主義嗎? 袁丁:按照對(duì)方同學(xué)的說(shuō)法,今天的辯題應(yīng)該改成“以成敗的精華論英雄才是可取的”。請(qǐng)對(duì)方同學(xué)不要混淆論題。對(duì)方同學(xué)對(duì)于充分與必要的條件一次都沒(méi)有回答,請(qǐng)您告訴我,究竟是充分條件,還是必要條件,是不是沒(méi)有關(guān)系呢? 吳天:這到底是充分條件,還是必要條件,我們不用看。因?yàn)榻裉煳覀兛吹降氖且猿蓴≌撚⑿郏亲非蟪晒Φ膬r(jià)值取向,這種價(jià)值取向?yàn)槭裁床豢扇。空?qǐng)對(duì)方辯友正面回答。 蔣舸
22、:這個(gè)問(wèn)題,我想我方二、三、四辯,包括我,都已經(jīng)回答得很清楚了。邏輯問(wèn)題您不解釋?zhuān)僬?qǐng)問(wèn)一個(gè)具體的問(wèn)題。岳飛的理想是直搗黃龍,與諸君痛飲,這個(gè)理想最終失敗了,為什么他還仍然是青史留名的大英雄呢? 陳曉歡:我總算看清楚對(duì)方辯友的問(wèn)題所在了,他們將可取理解為必取,請(qǐng)問(wèn)大卡車(chē)載人是可取的,難道組委會(huì)用大卡車(chē)載對(duì)方辯友來(lái)比賽現(xiàn)場(chǎng)嗎?余磊:按照對(duì)方辯友的觀點(diǎn),用錯(cuò)誤的觀點(diǎn)來(lái)論英雄,輪不出來(lái),也是可取的,請(qǐng)您告訴大家為什么?鄭子豪:可是對(duì)方辯友并沒(méi)有指出今天不可取,要證明著一句話在任何層面,任何角度他都不可取,今天只是一直告訴我們這句話其實(shí)有點(diǎn)不可取之處,他就不可取了。周玄毅:對(duì)方同學(xué)還是在說(shuō),有那么一點(diǎn)
23、點(diǎn)的可取之處,就是可取的,那我請(qǐng)問(wèn)您了,我方觀點(diǎn)有沒(méi)有一點(diǎn)點(diǎn)的可取之處呢?我方觀點(diǎn)是不是可取的呢?付欣:對(duì)方辯友又說(shuō)的好,確實(shí),這個(gè)價(jià)值倡導(dǎo)有他不可取的時(shí)候,但是我們現(xiàn)在說(shuō)的是一個(gè)社會(huì)倡導(dǎo),為什么社會(huì)倡導(dǎo)不能取其精華,去其糟粕呢?袁丁:對(duì)方同學(xué)還是在那兒談精華糟粕。夸父的問(wèn)題對(duì)方不回答,岳飛的問(wèn)題對(duì)方又是不回答,文天祥起兵以來(lái),一敗于興國(guó),二敗于安平,三敗于海豐,連自殺都沒(méi)有成功,為什么他還是個(gè)英雄呢?吳天:對(duì)方辯友以為今天的辯題就是多舉幾個(gè)例子,誰(shuí)就能贏嗎?其實(shí)我們今天看到的是時(shí)代的命題,要有時(shí)代的意義,請(qǐng)你繼續(xù)論證作為一種價(jià)值觀,他為什么不可取?蔣舸:對(duì)方辯友,當(dāng)然不是多舉幾個(gè)例子就能贏,
24、但是如果一個(gè)事例都沒(méi)有的話,你怎么能讓大家信服你的觀點(diǎn)呢?陳曉歡:可是時(shí)代的命題,要有時(shí)代的意義,以成敗論英雄,已經(jīng)不僅僅是一種衡量方法,更是一種價(jià)值的判斷,請(qǐng)問(wèn)以成敗論英雄來(lái)鼓勵(lì)成功為什么不可取呢?余磊:對(duì)方辯友的意思,大抵還是取其精華,去其糟粕,怕就怕糟粕太多,對(duì)方辯友取來(lái)取去取不完。鄭子豪:對(duì)方辯友今天的邏輯其實(shí)更好笑,他們說(shuō)考第一可取,但是考第一并不可取,唉,真是可憐天下父母心。余磊:請(qǐng)對(duì)方同學(xué)告訴大家岳飛和文天祥的例子到底如何解釋?zhuān)瑸槭裁词×舜蠹疫€認(rèn)為他們是大英雄?付欣:我想請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友岳飛和文天祥身上究竟有沒(méi)有追求成功的價(jià)值取向,他不是英雄嗎?袁丁:追求成功就等于成功嗎?每一個(gè)非
25、洲的饑民都要追求吃飯,是不是追求了吃飯,就等于吃到了飯了呢?那每一個(gè)非洲饑民的肚子可都是飽的了。吳天:對(duì)方辯友今天錯(cuò)誤的理解命題,是因?yàn)樗麄冎环F(xiàn)代漢語(yǔ)辭典,那里面只有成敗與英雄,沒(méi)有以成敗論英雄,要找到這六個(gè)字請(qǐng)翻一翻哲學(xué)大辭典吧。周玄毅:我們要告訴對(duì)方辯友的是,我們翻的并不是現(xiàn)代漢語(yǔ)辭典,我們翻的是現(xiàn)代漢語(yǔ)大辭典,一共有27條成與敗的解釋?zhuān)瑳](méi)有一條有這樣的判斷,沒(méi)有一條符合對(duì)方同學(xué)的解釋。陳曉歡:所以說(shuō)對(duì)方辯友沒(méi)有翻哲學(xué)大辭典嗎。袁?。涸僬?qǐng)教對(duì)方同學(xué),諸葛亮出師未捷身先死,他是不是一個(gè)英雄?鄭子豪:那我想問(wèn)對(duì)方同學(xué),像岳飛這樣的人,它體現(xiàn)出了追求成功的價(jià)值取向,我們稱(chēng)不稱(chēng)他為英雄呢?余磊:
26、誰(shuí)都不能否認(rèn)岳飛,文天祥,諸葛亮最后失敗了,對(duì)方同學(xué)說(shuō)他成功了,這真是:說(shuō)你成,你就成,不成也成;說(shuō)不敗,就不敗,敗也不敗。對(duì)方同學(xué)這樣的觀點(diǎn),我只能說(shuō)不可取啊。 付欣:我方已經(jīng)多次說(shuō)了,只要他身上有追求成功的價(jià)值取向,就是我們這個(gè)社會(huì)所需要的英雄,對(duì)方辯友可以自己判斷,五六十億人,你隨便點(diǎn)一個(gè)名,我哪能都認(rèn)識(shí)??!周玄毅:當(dāng)年在戰(zhàn)場(chǎng)之上,諸葛亮,司馬懿都在追求成功,結(jié)果一成一敗,一敗一成,請(qǐng)問(wèn)對(duì)方辯友,為什么諸葛亮都認(rèn)為,司馬懿是個(gè)英雄呢?吳天:今天我們論證的,難道只是一個(gè)簡(jiǎn)單的事實(shí)判斷,一個(gè)評(píng)定英雄的標(biāo)準(zhǔn)名?這個(gè)問(wèn)題古人都對(duì)此爭(zhēng)論不休,難道對(duì)方辯友想上演李白與東周列國(guó)的獅城版舌戰(zhàn)嗎?蔣舸:對(duì)
27、方辯友,要討論價(jià)值的問(wèn)題,當(dāng)然先要看事實(shí),中國(guó)的問(wèn)題您都不回答,那么拿破侖和惠靈頓當(dāng)時(shí)在歐洲打得不可開(kāi)交,一成一敗,到底誰(shuí)是英雄,誰(shuí)不是英雄呢?吳天:為什么我們不回答,因?yàn)榻裉爝@本來(lái)就不是一個(gè)事實(shí)判斷,而是一個(gè)價(jià)值判斷,對(duì)方辯友為什么總是粗淺得理解一句俗語(yǔ)呢?我們還有一句話:事在人,成事在天。難道就是讓大家什么事都別做,就等著天上吧唧吧唧掉餡餅嗎?余磊:對(duì)呀,成事在天,可見(jiàn)一個(gè)英雄是一個(gè)再大的英雄,成功失敗他自己都不能把握,恰恰說(shuō)明我方觀點(diǎn):不以成敗論英雄。陳曉歡:可是論英雄有很多衡量標(biāo)準(zhǔn),有其他的衡量標(biāo)準(zhǔn)就能否定以成敗論英雄嗎? 袁?。簩?duì)方同學(xué)今天告訴我們,他們是價(jià)值判斷,而不是事實(shí)判斷,這
28、好比告訴我,這件衣服多好啊,不過(guò)事實(shí)上它不能穿鄭子豪:我們今天要倡導(dǎo)的是追求成功的價(jià)值取向,因?yàn)橐猿蓴≌撚⑿?,鼓?lì)人們追求成功,為什么對(duì)方辯友就說(shuō)鼓勵(lì)人們追求成功是不可取的呢?付欣:對(duì)方辯友總是說(shuō)只見(jiàn)其表,不見(jiàn)其里,只看字面意思,看不到它的價(jià)值取向,有一句話叫做雪中送炭,要這么說(shuō),這句話在新加坡根本用不著,因?yàn)樾录悠赂静幌卵┑?總結(jié) 正方:以成敗論英雄這種價(jià)值觀是可取的,是因?yàn)槭紫人先说谋拘裕耸亲非笠饬x的動(dòng)物,而成功則是對(duì)這種意義最好的詮釋之一。 反方:英雄也是有血有肉的人,他既有卓越之處,也有凡人的弱點(diǎn),而成敗不過(guò)是一時(shí)一事的結(jié)果。 周玄毅(反方四辯):今天我們一開(kāi)始想談邏輯問(wèn)題。對(duì)方辯友說(shuō)以成敗論英雄怎么會(huì)只是一個(gè)邏輯問(wèn)題呢?我方談事實(shí)判斷,對(duì)方同學(xué)說(shuō),以成 敗論英雄怎么會(huì)只是一個(gè)事實(shí)判斷呢?那么我真不知道,我們今天該談什么好了。 的確,我們很理解,對(duì)方辯友今天要告訴大家的是,我們要在成功之中看出英雄的本色所在,這一點(diǎn)我們從不否認(rèn)。但是當(dāng)我們真正理論英雄的時(shí) 候,看到的又是什么呢?請(qǐng)大家想一想,為什么成功時(shí)和失敗時(shí)我們都說(shuō)關(guān)
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