個(gè)人演講-對馬加爵殺人動機(jī)心理分析2PAGEPAGE16PAGEPAGE16對馬加爵殺人動機(jī)心理分析時(shí)間：2004年8月21日下午地點(diǎn)：江西大宇職業(yè)技術(shù)學(xué)院禮堂主持人：肖劍鳴教授演講人：李玫瑾教授錄音整理：鄭世語主持人：講心理，一走上這個(gè)講臺很容易產(chǎn)生心理障礙，前面兩臺是我們德高望重的老教授們，后面是新生同學(xué)，大宇的新興學(xué)者，這個(gè)落差很大。剛才事實(shí)上，我發(fā)現(xiàn)我們的皮教授就可能有一定的心理障礙，所以，李教授來的時(shí)候，我特意給她很抱歉地說了這么一種心理意思現(xiàn)象，我相信她能夠很好地處理好這個(gè)矛盾。下面我們用熱烈的掌聲請李教授給我們進(jìn)行馬加爵案件的心理剖析。（掌聲）李玫瑾教授：首先，很感謝大宇學(xué)院給我這么一個(gè)機(jī)會！，感謝肖劍鳴老師和陳利老師的邀請，。同時(shí)我首先也向在座的、我很尊敬的應(yīng)該諸位老師輩，也是們，首先向您表示問候！表示我的敬意！，同時(shí)也還非常高興能夠看到許多年輕的面孔。因?yàn)楫?dāng)老師，當(dāng)很多年了，我覺得看到學(xué)生永遠(yuǎn)都是感到非常的親切，！而且我覺得我們這個(gè)種民辦學(xué)校，很多學(xué)生都來自不同一個(gè)很好的學(xué)校，為了上學(xué)同時(shí)也要自己準(zhǔn)備一些資金，所以同學(xué)們非常珍惜學(xué)校這個(gè)學(xué)習(xí)機(jī)會。那么，今天我來之前已經(jīng)講了三天的課，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的公安領(lǐng)域正在大練兵，我給他們基本上講的都是公安專業(yè)的課，所以腦部當(dāng)中一直也是在想，我到這來能不能轉(zhuǎn)過巷彎來？，我這那邊研究問題和我給他們講的全都是怎么在偵查時(shí)進(jìn)行心理畫像，；現(xiàn)在要對大學(xué)生講大學(xué)生心理問題，講已經(jīng)過去了的案件——馬加爵案，所以有點(diǎn)拐彎了。那么剛才，聽了皮教授演講的一個(gè)尾聲，談馬加爵，所以我覺得這個(gè)問題我還比較了解，可以給大家詳細(xì)還可以談?wù)劇?因?yàn)轳R加爵問題的當(dāng)時(shí)這個(gè)背景是這樣的：大概我在今年四月份的時(shí)候，我到浙江去調(diào)查一個(gè)案件，案件回來以后呢，寫了一個(gè)調(diào)查報(bào)告給公安部，提交報(bào)告的時(shí)候，傅雷部里的一位同志告訴對我說：哎，李教授，你好好研究研究馬加爵的心理問題，他說，我們現(xiàn)在正在通緝他，但是搞不清他的犯罪動機(jī)。后來我就問了問，我說什么情況？，他說，馬加爵在宿舍里頭殺了四個(gè)同學(xué)在宿舍里頭，然后整個(gè)作案方式。說，我們研究半天仍很困惑，既說不像上是侵財(cái)，因?yàn)樗裁礆⒌乃膫€(gè)人全是窮學(xué)生；也不像？說他激情精神殺人嗎，因?yàn)樗惶鞖⒁粋€(gè)，第三天殺四二個(gè)人；他接著，然后問我：說這個(gè)是不是有點(diǎn)變態(tài)呀？他說我說，我要就了解一下怎么作案的情況吧。他告訴我作案之后什么樣的情況，：現(xiàn)場收拾的很干凈，人都堆在柜子里頭，然后人都跑了，現(xiàn)在不知下落。我當(dāng)時(shí)就說，那絕對不是變態(tài)精神病人作案！，變態(tài)嚴(yán)重的人就是精神病人應(yīng)該是不知道自己在做什么，所以現(xiàn)場混亂并不知自我保護(hù)。那還有什么原因呢？當(dāng)然，變態(tài)有兩個(gè)概念，我說他不屬于那一類，后來我回家后通過一些資料分析，去以后就在琢磨馬加爵到底什么心理問題呢？就動機(jī)而言，琢磨半天，第二天最后給他們打了一個(gè)電話，我說他作案特點(diǎn)有點(diǎn)“殺人滅口”的特點(diǎn)！，但至于為什么滅口當(dāng)時(shí)我還是不明白，為什么呢？這種做法給人感覺就是說，這些人必須殺掉，不能留下來，一定要認(rèn)真地干！，這么的一個(gè)感覺。……后來，當(dāng)時(shí)還聯(lián)想到他是云南大學(xué)的學(xué)生，又是廣西人，這一帶走私毒品很厲害，我還猜測會不會跟毒品有關(guān)系？他說沒有這個(gè)現(xiàn)象。所以，等到抓到了馬加爵之后呢，我最非常關(guān)心的就是他的動機(jī)問題。，我記得，那是星期一晚上抓到他，星期二上午上研究生課的時(shí)候，學(xué)生告訴我說“馬加爵抓到了”。唉，我說好啊。因?yàn)楫?dāng)時(shí)說句實(shí)話，我真的替公安部捏一把汗，為什么呢？他要真是涉及自制毒品，要跑出境外的話，我們大街小巷貼這么多的通緝令，抓不著就麻煩了！，怎么跟老百姓交代？，當(dāng)時(shí)一聽說“抓到了”，特別高興。然后，緊接著，下課十點(diǎn)多鐘，電視臺電話就打過來了，說：，“李老師你過來一趟”。我說：，“干嗎？”“我們要跟你談?wù)勸R加爵”！，我說：“我對馬加爵什么都不了解，怎么談呢？”“沒事，我們跟海南連線，你來吧，。你有什么問題，你直接問海南的公安，他們就會告訴你的?！蔽蚁?，這能得到第一手資料，去吧，就去了。到了那之后，才知道，坐在中央新聞會客廳，做馬加爵的。到那之后，拉上電話線，先連上線的就是海南省公安廳的、，他是海口市，市局的一個(gè)政治處的同志叫鄭萬舒。后來，我還就說，開什么玩笑說，怎么不把刑偵部門行政的同志派來，卻把政治處的同志派來。，因?yàn)檎翁幍耐静⒉恢苯愚k案一問，他們只管對外宣傳！他們有時(shí)并不能很快地了解內(nèi)幕！怎么回事？于是，我在電話這頭問他：“馬加爵為什么犯罪啊？”“據(jù)他自己說跟同學(xué)打牌吵架！?！比缓笪覀冊賳栒f他：“還有什么說法別的信息嗎？”“沒了”，“身上帶了什么？”“帶了復(fù)讀機(jī)，然后還有十盤磁帶一聽納悶。其中有還兩盤是他自己的錄音。”，然后我就問：“錄音錄了什么？”，“不知道，我們聽不懂，是用廣西話錄的”。，因當(dāng)時(shí)為什么沒有人能聽懂呢?因?yàn)椋?dāng)時(shí)是，海南公安同志抓的他，然后是云南大的公安、云南公安廳派人去押解回云南（即案發(fā)地），所以，云南和海南的公安都聽不懂廣西的話。，所以在這種狀態(tài)下，我和主持人就開始談馬加爵的心理問題。，我說談吧，結(jié)果我坐在這，沒辦法就談吧。那只好就這一般的問題來分析他，我提出了他可能有兩個(gè)問題引發(fā)其犯罪心理，一個(gè)是性格的問題。；另一個(gè)是當(dāng)時(shí)，我談到他性格的問題，還談到環(huán)境的問題影響。，我說：他寒假期間20天，沒回家，天天在上網(wǎng)，我說那么天天上網(wǎng)，能產(chǎn)生什么樣的影響呢，另外這20天能產(chǎn)生什么樣的影響？這還很難猜測，但是，肯定跟他的性格和環(huán)境有關(guān)。這個(gè)案件緊跟著就是受到社會媒體開始非常的非同一般的操作，非常的關(guān)注！，很多的記者給我打電話，可以這么講，就是會客廳坐滿了以后，我基本上到第二天全是電話想了解馬加爵的犯罪心理了，我只好說：你們不要采訪我了，我現(xiàn)在什么情況都不清楚知道，我沒法做節(jié)目了。因?yàn)槲覀冏鰧W(xué)者還是必須比較注重自己的聲譽(yù)的，你不能在什么都不清楚時(shí)知道就一頓個(gè)嘩啦胡說。那會新聞會客廳，我是去時(shí)是因?yàn)橛小斑B線”，可以直接了解情況了，。沒辦法，但是一般情況下，我就不能隨便說了。然而不說了以后，仍不行，有很多記者打電話來與我討論犯罪心理問題。說，我記得印象特別深的是中國教育報(bào)一個(gè)的很有名的專欄記者給我打電話說：“，你聽到一個(gè)消息沒有，說馬加爵居然有一段時(shí)間上不了課，為什么呢？因?yàn)樗麤]有錢買鞋，一直等到發(fā)了助學(xué)貸款，買了一雙拖鞋才去上課”。“而且你聽到?jīng)]有，現(xiàn)在已經(jīng)決定不準(zhǔn)再報(bào)道馬加爵了”。是啊，說不清的問題媒體報(bào)道能怎么樣？然而，各種報(bào)道都開始集中到了這么一個(gè)話題上，當(dāng)時(shí)，我就有一種感覺即馬加爵的貧窮與自尊！這個(gè)社會，是不是怕馬加爵的案子操作操作，產(chǎn)生社會兩極分化問題，再引起社會其他一些沖突和矛盾，后來，我對于聽到“他沒鞋上課”也確實(shí)非常震驚！當(dāng)時(shí)還追問：說“這些情況都屬實(shí)嗎？”她說“這是網(wǎng)上報(bào)道的！”于是我也上網(wǎng)詳細(xì)看了這一報(bào)道。不過，屬實(shí)。我直到現(xiàn)在還對那條新聞質(zhì)疑，就是說“馬加爵不他上課是因?yàn)橘I不起鞋子”，這個(gè)新聞是根據(jù)是一個(gè)的女同學(xué)說的情況進(jìn)行的報(bào)道，但我不明白的是，馬加爵上課沒鞋，怎么女同學(xué)都知道，而他同宿舍的男同學(xué)沒人不知道？。而且，他當(dāng)時(shí)還沒有女朋友！，這個(gè)新聞，我到現(xiàn)在都質(zhì)疑。但是我認(rèn)為這個(gè)這則新聞在當(dāng)時(shí)中起了很重要的導(dǎo)向作用。，而且馬加爵說，“因?yàn)槲腋F，他們看不起我，所以他們跟我吵架，……”于是，整個(gè)社會導(dǎo)向都更加同情馬加爵。后來于是整個(gè)社會的導(dǎo)向是同情馬加爵。后來，我在網(wǎng)上看到說“有四家律師事務(wù)所提出免費(fèi)為馬加爵辯護(hù)”，還有很多律師“自愿赴云大為馬加爵辯護(hù)”……。，我當(dāng)時(shí)的感覺就是，媒體已經(jīng)在為社會進(jìn)行審判導(dǎo)向！但是，問題在于：窮就真是殺人的理由嗎？不管你怎么窮，你殺死這四個(gè)人難道就有什么理由嗎？所以，當(dāng)時(shí)，我就給公安部打電話，我說，我要對馬加爵的真正心理原因，我要研究一下。部里很支持，說你去吧，并馬上給我聯(lián)系了云南公安。總隊(duì)但是，當(dāng)，結(jié)果等我到了云南后，云南的同志跟我說，啊呀，“現(xiàn)在不適合見他，昨天他剛?cè)ブ刚J(rèn)從犯罪現(xiàn)場回來，回來后每整天不吃不喝，而且昨天一個(gè)部領(lǐng)導(dǎo)和省廳領(lǐng)導(dǎo)在他面前坐做了兩個(gè)多小時(shí)，問了他問題，三個(gè)小時(shí)他一句話沒說。李教授你最好別見他，明天上午，就要宣布逮捕，你一見，要是出現(xiàn)問題，會給你帶來麻煩……”，后來，我當(dāng)時(shí)說：“讓我見吧，不會給你帶來麻煩的，我干過預(yù)審，我是研究犯罪心理的，我會讓他說出心理感受的”，。但是呢，人家說出各種各樣的困難，最后來，我只能接受現(xiàn)實(shí)，說于是我提出要求：這樣吧，把你們所有的資料給我通通拿給我看一看。他們說：“那沒問題！”他們毫無保留地拿出全部的審訊記錄，，于是把他們大概一共有九次的詢問材料，和還有根據(jù)他本人的錄音整理出的文字材料，這時(shí)候已全部翻譯出過來了，他這個(gè)為了這個(gè)翻譯材料客觀性，云南公安特意他們找的是一位廣西的中學(xué)老師來翻譯，非常的客觀。還有我還提出要看聽說，他少年時(shí)寫的還有日記。雖嘛，我也找了，當(dāng)然，日記不能作為證據(jù)，但因?yàn)?5歲的日記不能作為現(xiàn)在犯罪證據(jù)，這個(gè)日記不知下落了，啊呀，我說這是對我研究心理犯罪心理最重要的材料，給我找找，云南公安連夜幫他們連夜給我打電話找，最后在一個(gè)技術(shù)處的同志說拿到警校去了，后來就找到了！回了，我就看了全部資料，我把詢問記錄看了，因?yàn)槲覀冇绕涫枪矊Υ税傅倪@個(gè)案子非常重視詢訊問記錄，詢訊問的當(dāng)中非常詳細(xì)。但是，基本在談到“動機(jī)”問題的時(shí)候，馬加爵他仍然強(qiáng)調(diào)談到是，我們因?yàn)椤按蚺啤保以敿?xì)地講了打牌的經(jīng)過，他們打的是兩家對構(gòu)勾。然后，在打牌過程當(dāng)中就吵了起來，邵瑞杰先說的，他說馬加爵“你耍賴，你你藏牌！”，而馬加爵強(qiáng)調(diào)說說“我沒藏！”，雙方就開始吵，后來吵的非常很兇，用馬加爵自己的話講：“我們吵的非常兇，說了些什么，我們都不知道了。然后呢，我當(dāng)時(shí)一個(gè)感覺就是：我恨，特別地恨！……”看到。那么我當(dāng)時(shí)對這些敘述個(gè)問題上我當(dāng)時(shí)，就有些點(diǎn)納悶？吵什么都不記得了？會嗎？根據(jù)我的心理研究，我在看完這些材料后，我后來呢，就想了想，最后，我有一個(gè)初步的判斷，但是我沒能見到馬加爵，人無法馬上得到答案。好在，我去云南之前已經(jīng)設(shè)計(jì)了調(diào)查把問卷，并事先傳真給云南省公安的同志廳了，后來，我說問卷能幫我問嗎？他們已經(jīng)幫我問了，后來，拿給我看看，見不到馬加爵，第二天就回來了，因?yàn)榧依锏氖乱埠芏?，我很快就返京了。這樣在等我臨上飛機(jī)前，我拿到了我的那張問卷結(jié)果。我在看的同時(shí)就深感遺憾，，我非常得遺憾！因?yàn)橛?，好多他回答的問題我不能跟進(jìn)提問，但當(dāng)時(shí)，我已對他的動機(jī)已經(jīng)有一個(gè)初步的判斷?；貋硪院螅督袢照f法》邀請我去坐，然后，我就跟《今日說法》的記者自個(gè)聊天，談了我的觀點(diǎn)。談了一些觀點(diǎn)呢，我還是那句話，有根據(jù)的我說，沒根據(jù)的我不能說，所以在后來，我在寫馬加爵犯罪心理分析報(bào)告時(shí)，，我分析了他四個(gè)心理問題：一個(gè)是他的智商決定他的心理特點(diǎn)，他高智商，但是他偏重理工科，言語表達(dá)能力比較弱，這是他的一個(gè)弱點(diǎn)，這個(gè)弱點(diǎn)決定他的不善與人交往，和其社會性的發(fā)展缺陷，也影響他和第二個(gè)心理問題：即他不善表達(dá)和緩解自己的情趣緒；的問題，這是當(dāng)初他的一個(gè)問題；第二三是他的性格問題，有些自我中心，過多地考慮自己，然后發(fā)現(xiàn)他的情趣特點(diǎn)；最后我認(rèn)為決定他殺人的關(guān)鍵問題是他的人生觀的，因?yàn)樗焉吹貌恢靛X成曲線。這個(gè)報(bào)告我沒有涉及動機(jī)分析的問題，因?yàn)榇藭r(shí)，動機(jī)問題只是我還是根據(jù)一些零星、破碎的材料進(jìn)行的判斷，。但有一點(diǎn)我敢明確地講：即馬加爵不是因?yàn)樨毟F感受而殺人！這一點(diǎn)我的報(bào)告已經(jīng)明確提出。對于他深層的心理問題，即犯罪動機(jī)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我無法見到他他本人，我沒辦法核實(shí)這個(gè)問題。什么問題呢？現(xiàn)在我敢說了，而且后來我也核實(shí)了、基本明確了！，是到什么時(shí)候明確的呢？是在判決之后。判決之后，當(dāng)時(shí)還有好幾家記者還要去采訪他，他們走之前，甚至有的提出建議讓我一起去采訪，但在當(dāng)時(shí)我的事情我說太多！我就要求他這樣們?nèi)r(shí)幫我問一些問題。，然后，后來，中國青年新報(bào)的記者一個(gè)崔麗力的打來電話，告訴我她即將去采訪判決后的馬加爵。于是我讓她他去之前，我也是正好出差回來，立馬打電話給我，你幫我問幾一個(gè)問題……。，她回來后回來以后，《今日說法》的一個(gè)記者給我打了一個(gè)電話，說面對面的王治也去了，王治去了以后，那節(jié)目我不知道播沒播，王治做過對馬加爵面對面的采訪。說你作的判斷是對的，崔力回來把采訪資料全部給了我，其中我要她提供給我他問的資料問題完全印證了我的猜測！據(jù)記者講，，所以一直到判決后，審判的咱們的法官都對說了一個(gè)問題說，馬加爵的殺人到現(xiàn)在為止都是動機(jī)迷惑不解清！。其實(shí)，我認(rèn)為不是馬加爵的動機(jī)搞不清楚，我已經(jīng)清楚了，但但是我我不愿在馬加爵仍活著的時(shí)候把此事公諸于眾。我有一種感有一個(gè)感受受：就是馬加爵為了這個(gè)事，殺了四個(gè)人，我不希望在他活的時(shí)候，把這個(gè)事說得太明白，讓他在死前心情更加復(fù)雜。就是我已經(jīng)明白了，但是我不能說的太明白。那么其實(shí)，他的動機(jī)問題在一些人看來并非什么特別嚴(yán)重的問題，但對于馬加爵來說，卻是很痛苦的事情！我一說這個(gè)問題說，大家就也很容易明白！，什么問題呢？這個(gè)首先，我們知道馬加爵來自一個(gè)什么地方?他來自一個(gè)廣西貧窮的農(nóng)村，他有一個(gè)很好的家庭，有樸實(shí)善良勤勞的父母，有通情達(dá)理愛他的姐姐！他本人有一個(gè)很好的學(xué)習(xí)過程。，應(yīng)該說他在家里是一個(gè)好孩子，在學(xué)校是一個(gè)好學(xué)生，他這之前的成長很順利，然后，他是以高出云大錄取分?jǐn)?shù)200分左右的成績考入云南大學(xué)的。所以，他在他整個(gè)的成長發(fā)展過程當(dāng)中比較非常順利。，盡管他有時(shí)候有點(diǎn)小性子，盡管他有時(shí)候自我為中心（自我為中心，這確實(shí)沒錯(cuò)，可以從很多他的一些地方看出他的這一特點(diǎn)，。那么是個(gè)問題我另當(dāng)別論就是他的家庭和特點(diǎn)，當(dāng)然這不是致命的弱點(diǎn)）。那么現(xiàn)在，首先我要講的是：馬加爵的家庭決定他馬加爵呢?應(yīng)該說，應(yīng)該是一個(gè)馬加爵是一個(gè)整體上講，人格比較健全的孩子。，我是持這樣的觀點(diǎn)。當(dāng)然有些學(xué)者在有些節(jié)目上點(diǎn)評時(shí)曾，說他有反社會人格，胡說八道，我完全否定這種說法，說不知道這是誰說的，什么是反社會人格，不懂，反社會人格在國際聯(lián)合國人格障礙12種，其中有一種是反社會人格，這不是隨便亂用的，反社會人格是指道德白癡，根本不懂得的道德！，馬加爵不是！，馬加爵很聰明，也挺懂事！的，那么，而且有些人認(rèn)為他情商有問題，我說錯(cuò)了，我說馬加爵的情商一點(diǎn)也沒問題都沒有。他，這個(gè)人有情有議義，他正是因?yàn)橛星橛凶h義，他才有這么大的恨！，他很愛邵瑞杰，將邵瑞杰視為自己最是他很好的一個(gè)朋友，是因?yàn)樯凼撬睦相l(xiāng)。這里還有一個(gè)插曲，有人說他是同性戀，我說這也是胡說八道。我說同性戀不可能戀四個(gè)人，是“戀”就是排他的！他不可能為此殺四個(gè)人，完全這個(gè)不是這么回事！。但是我接著剛才的講，一方面他是來自一個(gè)農(nóng)村的孩子，非常樸實(shí)，非常正派統(tǒng)，他整個(gè)接受的教育都是正統(tǒng)面的教育，應(yīng)該說這方面會形成他的一個(gè)什么心理狀況呢？會形成他一個(gè)樸實(shí)、善良和傳統(tǒng)的觀念！，我們心理學(xué)上講的“觀念”，觀念是屬于個(gè)性，升降傾向性的內(nèi)容，這種心理傾向性對人的行為具有重要的導(dǎo)向作用。，而人的觀念很多時(shí)候是潛移默化形成的，它對人的影響有時(shí)也是會變成一些下意識的反應(yīng)。，這就叫做觀念。但另外一方面，馬加爵他在大三的時(shí)候，買了一臺二手電腦，我為什么說他不是因?yàn)樨毟F殺人呢？他在這些同學(xué)當(dāng)中是唯一花了一千五百塊錢買了一臺二手電腦的人，其他同學(xué)連這個(gè)能力都沒有，馬上要畢業(yè)了，馬上要拿計(jì)算機(jī)級別的考試證書，他們提前一個(gè)星期回來，就是為補(bǔ)計(jì)算機(jī)課。，邵瑞杰和唐學(xué)李、楊開紅都是這種情況。馬加爵買了計(jì)算機(jī)以后呢，就因?yàn)檫@個(gè)計(jì)算機(jī)非常心愛，！所以到了寒假的時(shí)候他決定不回家團(tuán)聚了！，用他的原話講，“我回家了也就跟家里人說說話，聊聊天，沒什么事干，也沒什么好玩的，我在這，兒還有一臺電腦”。所以我們覺得可想而知，要是咱們同學(xué)手里剛得到有一臺電腦的話，也會非常心愛的！，正好寒假不上課，有時(shí)間，這樣可以放開的地在電腦上玩一把，這是很好一件事情。然后，緊跟著就是寒假的20來天的時(shí)間，這20多來天不能說沒有人關(guān)心他，當(dāng)時(shí)，他們的班主任（或輔導(dǎo)員）在年三十時(shí)還請他到他家里吃餃子，馬加爵說我不去了，我會弄好的。他也沒去，那么，這期間他干什么呢嘛？他幾乎天天在上網(wǎng)。談到這兒那么，我現(xiàn)在在往下講大家基本上就可以猜測出來，他上網(wǎng)能干什么呢？現(xiàn)在的年輕人或少年的孩子上網(wǎng)一般就兩件事，一個(gè)是瀏覽一下，然后更多的一個(gè)是玩游戲；，尤其是年輕的孩子，游戲也可從網(wǎng)上下載那么多軟件玩的，很帶勁；再一個(gè)就是瀏覽網(wǎng)頁，尤其是游覽平時(shí)生活中很難觸及的話題：性現(xiàn)象，即還有一個(gè)問題呢？就是上黃色網(wǎng)站。，黃色網(wǎng)站說句實(shí)話，不懂外文的人一般很難游覽黃色網(wǎng)站。因?yàn)閲鴥?nèi)的黃色網(wǎng)站不能說沒有，但真的至少很少！，因?yàn)槲覀儗Υ耸菄?yán)厲打擊的一般我們，只要發(fā)現(xiàn)就肯定會被抓捕作案人的，。所以，要上黃色網(wǎng)站肯定要上國外網(wǎng)頁的，這個(gè)國外的網(wǎng)站大家知道，這只有懂英文的人才能上，打幾個(gè)關(guān)鍵字，馬上就上去了。馬加爵有這個(gè)能力。在馬加爵逃亡后，公安人員后來將他的電腦硬盤恢復(fù)之后，也可以看到里面有大量的都是這些黃色圖片東西。那么，現(xiàn)在，再講到這一步，咱們免講的人大家就可都知道了，我們再看看馬加爵的身體狀況吧，咱們看通緝的那張照片，看出來，雄性荷爾蒙的外貌昭然烈，，是體內(nèi)因素對心里的影響他當(dāng)時(shí)23歲，一方面是這樣一個(gè)健壯的身體；另外一個(gè)方面，他一個(gè)人關(guān)在宿舍里看大量的黃色信息。下一個(gè)判斷的是什么呢？我們知道，人不可能沒有生理反應(yīng)。他要有生理反應(yīng)要干什么呢？我們猜測他用兩種方式來宣泄，一個(gè)是自己解決，一個(gè)是外出解決，外出解決我們一般叫嫖娼，對吧？自己解決就叫自慰。當(dāng)時(shí)在這個(gè)問題上，我就讓記者幫我問：當(dāng)時(shí)在這個(gè)問題上，我讓記者幫我問，他在這期間（寒假）有沒有嘗試過性行為？，他有沒有做過性活動？，結(jié)果是他自己承認(rèn)：后來記者在問的時(shí)候，他說他在寒假期間，曾經(jīng)外出嫖娼，他甚至說“去過幾次”，我猜測只有一兩次，至于找什么樣的人嫖，我估計(jì)檔次不會高，因?yàn)樗皇呛苡绣X，！所以在根據(jù)這些信息我們不難猜測：他還應(yīng)該在宿舍內(nèi)有自慰行為。加上我們其他一些問題，而這類行為，我認(rèn)為，只有他身邊的同學(xué)容易發(fā)現(xiàn)的問題！，也就是說當(dāng)這些同學(xué)寒假回來了，當(dāng)說用一下你的電腦……，或是還看到、聽到別的什么事情……，于是，打牌。所以吵架能吵什么呢？——如果說馬加爵“你作弊了，你這人真差勁，你老作弊！”，馬加爵能夠把你給殺了，咱們在座的同學(xué)做個(gè)測驗(yàn)，你們誰會選擇說要“殺人”方式殺如此“污辱”你的人？相反，若我說“你那天干什么來著？你在網(wǎng)上都看些什么玩意兒？你……？”這對于一個(gè)仍是老實(shí)、正統(tǒng)又非常要面子的農(nóng)村孩子會是一種什么感受？或者再說我也們在研究過嫖娼者的心理：，一些很有地位的人偶爾也有“放松一把”的時(shí)候，如：原江西副省長胡長青，結(jié)果“放松的時(shí)候”正好被公安趕上了，他會怎樣反應(yīng)？馬上告訴公安說：我是省長嗎？不會的！他不會亮出自己真實(shí)的身份，因?yàn)檫@太丟臉了！原來胡長青，胡省長似的，趕上了以后，這環(huán)節(jié)有補(bǔ)救的余地，希望先給我包住，不讓別人知道，胡省長當(dāng)時(shí)顧及他的身份，包住了。所以，當(dāng)馬加爵與邵瑞杰爭吵時(shí)吵出這樣的話題，他要把這個(gè)問題扯出來，在吵架過程當(dāng)中，馬加爵剛才我講的，他前面我已分析，馬加爵仍是一個(gè)很自尊的人！，盡管他有想做這類個(gè)事的欲望，但不等于說他希望大家都評論他這種事！也不認(rèn)為這個(gè)事恨，希望更不愿意將這種事扯出來作為評價(jià)他的話題！你們大家隨便聊聊就是了。也就是說這就是人的心里理沖突，剛才皮教授講的我非常贊同，弗洛伊德將的人格作為一個(gè)（即“我”）分出有幾個(gè)層次：，有本來的我（即欲望的我），還必須有有自我（理智的我）和超我（良知的我），而自我和超我本身都是壓抑本我的。，可是也有壓不住的時(shí)候，如：作夢中就冒出來了。；馬加爵也可以在寒假的時(shí)候冒一下，你們都不在，我干嗎？為什么，不能嘗試冒一下，可能冒的不是時(shí)候，雖然被同學(xué)趕上了。，這一分析實(shí)際上也就還能解釋決，“為什么？吵架只有邵瑞杰和楊開紅與馬加爵吵，說了他幾句，唐學(xué)李與馬加爵是打同家的，唐并沒有譴責(zé)過馬加爵一個(gè)字也沒說，因?yàn)樗麄兇蛲猓麨槭裁匆舶烟茖W(xué)李也給殺掉的原因！而且？唐學(xué)李以前不住在他的宿舍里，原來是住在校外的，只不過在這期間，上計(jì)算機(jī)課，而且很多同學(xué)們還沒回來，他跟紹瑞杰吵完架，邵沒有回自己宿舍住，讓唐學(xué)李住他那里，從馬加爵這么聰明的人來說，他要不想殺唐學(xué)李，完全可以找個(gè)理由把唐學(xué)李支走，為什么將唐也要?dú)⒘四?？再看馬加爵后邊交待時(shí)的一段話：“他們總說我愛看A片，他們到處說我生活方式不好……”，這話已經(jīng)暗含了相關(guān)的話題，也是他隱含的真話。他在被訊問當(dāng)中，多次強(qiáng)調(diào)，“當(dāng)時(shí)我們吵的很厲害，當(dāng)時(shí)我都?xì)饷闪恕?。所以，我們現(xiàn)在仔細(xì)的琢磨，他們就為作弊的事吵架能吵到什么程度？實(shí)際上，真正吵的就是這個(gè)問題！這是馬加爵當(dāng)時(shí)覺得很丟臉，很憤怒，又無法接受的事情！當(dāng)他想到如果開學(xué)了，會有更多的人知道，所以絕對不能讓這幾個(gè)人活到開學(xué)。這就是他滅口的一個(gè)很重要的原因！所以，人們都說他有自尊，我不否認(rèn)他有自尊。但他這個(gè)自尊不是因?yàn)樨毟F，不是他曾說的“因?yàn)槲腋F看不起我”，其實(shí)爭吵者都是窮人。他后來之所以這么說其實(shí)是掩飾！因?yàn)樗@個(gè)事永遠(yuǎn)不可能讓他自己說出來，就馬加爵性格而言，他是無法面對這個(gè)事情的。當(dāng)然，有些大學(xué)生也說了：我們都不在乎！我說，那因?yàn)槟闶浅抢锶?，你從小接受這類信息太多了，這些農(nóng)村的孩子，說句實(shí)話，只知道刻苦學(xué)習(xí)，馬加爵從初中就住在學(xué)校里，他幾乎連電視、電影都很少看，愛情是什么回事，不知道！性，隱隱約約知道一點(diǎn)點(diǎn)！我不知道在座的同學(xué)掌握到什么程度？所以當(dāng)時(shí)我在寫調(diào)查報(bào)告當(dāng)中，這一塊我沒有涉及，我覺得馬加爵吧，我挺同情他的，我覺得他挺可悲，也挺可憐。同時(shí)我也在反省我們的教育問題，我在想一個(gè)什么問題呢?我在很多場合談到馬加爵的情況時(shí)都涉及到我們的環(huán)境和教育，包括在教育部開會，我在談一個(gè)這樣的問題：首先，我們的法律《婚姻法》規(guī)定的法定結(jié)婚年齡是多大？是女20，男22歲，對吧！既然作為20、22周歲人就可以作為法定年齡結(jié)婚了，那么，與性相關(guān)的知識——性現(xiàn)象是不是在20周歲之前就應(yīng)該讓我們的孩子懂得？可是，你問問各大學(xué)或高中，有開這方面的課嗎？性教育有嗎？沒有！戀愛是什么回事？有課堂講授嗎？沒有！“婚姻是怎么回事？”有這門課嗎？沒有！這是我們教育當(dāng)中一個(gè)重要的弱點(diǎn)或缺陷！也就是說，即使我們的孩子在生理上已經(jīng)出現(xiàn)、客觀存在，但他們?nèi)圆幻靼灼渲械牡览?！譬如說，我們大學(xué)就曾出現(xiàn)過這種事，我們有一個(gè)很出色的孩子畢業(yè)后留了校，就因?yàn)樗憩F(xiàn)好而留校，留校以后呢，他當(dāng)了管理學(xué)生的輔導(dǎo)員，我們叫“隊(duì)長”，最后因?yàn)閼賽?，愛上一個(gè)女學(xué)生，新疆的姑娘，長得漂亮，結(jié)果這女孩很開放，交往沒關(guān)系，畢業(yè)了我就回新疆了，拜拜！男孩很氣憤，我對你這么真心，你怎么現(xiàn)在說走就走了呢？男孩追到新疆把這女孩給殺了。這個(gè)案子我后來在課堂上給學(xué)生講到報(bào)復(fù)性犯罪時(shí)常用來舉例。我講：年輕人大部分的報(bào)復(fù)是因?yàn)閼賽凼≡斐傻?。如何看待失戀？首先要懂得什么是戀愛、什么是婚姻。我告訴我的學(xué)生們，有些道理如果我不講恐怕很多年輕學(xué)生永遠(yuǎn)不懂！什么道理呢？即戀愛與婚姻是兩碼事！戀愛，實(shí)際上愛的是“一類人”；“結(jié)婚”，才是與“一個(gè)人”！正因?yàn)榇?，我說，好多已經(jīng)結(jié)婚的男人想換老婆都換不成！那你還在戀愛階段，干嗎要在一棵樹上吊死呢？其實(shí)，男孩嘛，你愛的女孩應(yīng)該是漂亮、溫柔、活潑、可愛的，就這四個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，我不信這世界上只有一個(gè)人！可愛的女孩各有各的韻味！當(dāng)然從戀愛、到失戀、到愈合心靈要有一個(gè)過程。有什么了不起，咱們抹抹傷口讓它愈合，咱再重新開始！生理上的傷口能夠愈合，心理上的傷口也同樣能愈合。而且，把初戀作為一個(gè)美好的記憶，沒什么不好的！你說，你把她給殺了，你的問題就解決了？你又得到什么？要知道，當(dāng)你殺一個(gè)人時(shí)候你就是給自己判了死刑！人生有那么多好事呢！你就因?yàn)閼賽郯岩粋€(gè)人殺了、還間接殺了自己！你何苦哪？你還沒體會作父母的感覺呢！那天，我的一個(gè)同事剛做母親，跟我說：“啊呀！有了孩子這種快樂真好！”我說是啊，人生有許多快樂，當(dāng)然人生也有很多痛苦，我覺得的痛苦和快樂是同時(shí)存在的，不能光吃甜的，也不能光吃咸的。如果年輕的大學(xué)生能懂得這個(gè)道理呀，哪么，戀愛、包括女孩子戀愛吃了虧有什么呢。更何況現(xiàn)在人們的觀念越來越開放，還不定誰吃虧呢？關(guān)鍵是什么呢？關(guān)鍵是我們要對得住自己，對得住自己的這份感情，而且要對得住自己的這份人生。我們現(xiàn)在關(guān)于這種與生活、與生命歷程密切相關(guān)的人生教育相當(dāng)薄弱！我認(rèn)為，這是象馬加爵這樣或類似的大學(xué)生犯罪的一個(gè)很重要的原因。至于馬加爵這個(gè)案子，我當(dāng)時(shí)從云南回來以后，就跟中國青年報(bào)的記者談這個(gè)問題。我當(dāng)時(shí)的主題就是，他不是貧困的問題，不要把這個(gè)問題扯到那個(gè)問題上，因?yàn)槟愠兜截毨?，給人一個(gè)感覺他犯罪完全有理由。曾經(jīng)有一個(gè)節(jié)目主持人也給我講過這個(gè)話，一個(gè)民族都有尊嚴(yán)，個(gè)人也有尊嚴(yán)，那我因?yàn)楦F，憑什么要受到你的侮辱，我當(dāng)然要反抗了！我說“這完全不是事實(shí)！……”不過，話退一千步、一萬步來講，就是窮，人家看不起你，我認(rèn)為，我們應(yīng)該有骨氣，做出成績讓人看，哪有說因?yàn)槲腋F，你看不起我，就把你殺掉，那如果這樣的話，我跟所有人講，我們都要做好被殺的準(zhǔn)備！因?yàn)?，現(xiàn)在這個(gè)社會窮人肯定占多數(shù)！此案中有一個(gè)被害學(xué)生是龔博，龔博被殺有點(diǎn)這層意思，因?yàn)樵诔臣艿臅r(shí)候，邵瑞杰在說馬加爵“為人太差”時(shí)，順便提到“龔博過生日時(shí)請了全班許多同學(xué)都沒叫你，你知道嗎？”結(jié)果呢？馬加爵在殺完打牌在場的同學(xué)后就想“我也要把龔博殺掉，反正我已經(jīng)殺了三個(gè)了。”這是最后一個(gè)被殺的同學(xué)，是從別的宿舍樓叫過來殺掉的。我跟許多大學(xué)生講，如果這要是理由的話，我們每個(gè)人都要做好心理準(zhǔn)備，什么呢？你可能哪一天叫人吃飯，有沒叫到的，那位沒叫到的就有理由殺你（眾人笑），肯定，看我窮，看不起我，所以我要?dú)⒛?。所以，我通過對馬加爵案子的研究，有一種要對社會、對大學(xué)生說些什么的感覺！我跟中青報(bào)的記者講，馬加爵案件不能不談！當(dāng)時(shí)，據(jù)說主管宣傳的部門已基本決定封口了，不再報(bào)道馬加爵的案子。后來見到我那份分析報(bào)告，他們決定以此為契機(jī)，對大學(xué)生開展一次心理教育。后來我去一些大學(xué)做講座，有些學(xué)校的學(xué)生提問時(shí)，我仍然覺得他們的觀點(diǎn)很混亂！其實(shí)，我的文章以在網(wǎng)上以后，當(dāng)天就跟了上千篇貼。為此，中青報(bào)的另一個(gè)記者又做了一個(gè)后續(xù)報(bào)道，因?yàn)樗f，網(wǎng)上面的意見太尖銳了，觀點(diǎn)分歧很大！有很多人罵你，你是否說點(diǎn)什么？我說：罵沒關(guān)系！因?yàn)槲矣X得我說得都是實(shí)話，我沒說錯(cuò)，我說的實(shí)實(shí)在在，因?yàn)槲艺{(diào)查完以后，情況就是這樣！后來，包括中國青年報(bào)記者崔麗的最后訪談也問過馬加爵本人：“你自己認(rèn)為殺人與你的貧窮有關(guān)嗎？”馬加爵明確地回答說：我最大的失敗是沒有人生理想?。ㄒ姼郊簺]有人生理想是我人生的最大失敗）他在逃亡時(shí)自己的錄音中還有一段話讓我特別的震驚，就是他在錄音當(dāng)中跟他姐姐講的一段話，他的大姐一直非常關(guān)心他，非常愛他。包括判決的時(shí)候，我們也看到了。他大姐每次到放假的時(shí)候，只要她一回家，一遇到她的小弟弟，他在家里是最小，比較受寵，大姐就很關(guān)心地問他在學(xué)校的情況，然后，他也發(fā)一些牢騷，他姐姐覺得他的觀點(diǎn)有些偏激，于是，姐姐就想問他到底有什么想法，他卻不說。他在錄音有這么一段話，大意是：“姐姐，我這個(gè)人平時(shí)就這點(diǎn)不好，你這么關(guān)心我，總想了解我的心理活動，我就是不跟你說真心話?，F(xiàn)在姐姐，我跟你說一句真心話，我這人最大的問題就是在于我不明白人生的意義是什么？我始終想不明白這個(gè)事情，我總覺得人早死晚死都是死，那么人活著是為了什么？”他說，王菲有一首歌詞：“一百年前沒有你沒有我，一百年之后，你不是你，我不是我?！笔前。倌晁查g，既然一百年前還沒有你我，而百年之后呢？你我又不知是什么樣了？他說，“既然如此，人活著是為什么？”——這就是馬加爵，我當(dāng)時(shí)看到這段話的時(shí)候，深感悲哀??！什么悲哀呢?我們的孩子從小到大，成長到現(xiàn)在，一個(gè)名牌大學(xué)的學(xué)生，何況馬加爵是學(xué)“生命科學(xué)”的！他是報(bào)的生命科學(xué)院。那么，研究生命科學(xué)的人竟然不明白“生命是什么？”馬加爵還有一句話讓我非常感動。這也是我評價(jià)馬加爵非常聰明的原因。他說：“現(xiàn)在我明白了，人生的意義在于人間有情！”這句話，我后來跟很多人講，這是悟出來的！這是人間最樸實(shí)的話，是悟出來的！為什么呢？我曾去中科院做講座，中科院的同志告訴我說，他們曾有一個(gè)博士生在38歲時(shí)、在他剛從日本回來不久，買了一套房子，剛結(jié)婚，突然從樓上跳下來了，自殺了！為什么自殺呢？不知道！他們希望我談?wù)勛詺⑿睦韱栴}。后來，我在做講座的時(shí)候，就談到馬加爵這個(gè)感受！當(dāng)時(shí)，就有一張條子問我：“生命是自己的，為什么不能決定自己的生命呢？”我說，這說明你還沒有馬加爵那樣的覺悟！——為什么呢？因?yàn)樾睦硌芯扛嬖V我們，人與動物有很多不同，其中一個(gè)不同點(diǎn)在于，很多動物從它一生下來就有自立性，比如說：小雞孵出蛋它就能站起來，它就能走。小貓、小狗等哺乳動物生下來以后，眼睛沒睜開，就自己找奶頭。可是人呢？人生下來就兩個(gè)本事，第一個(gè)就是哇哇的哭，使勁的叫。第二就是吸吮反射，就是你碰他臉的某個(gè)部位，他就把嘴張過來，就這點(diǎn)本事。他連身都不會翻！什么都不能干，甚至連腦袋都不能立起來！所以，一個(gè)人如果能活下來，沒有另外一個(gè)人是完全不可能的！必須有一個(gè)人天天地、犧牲所有的時(shí)間來照顧他！至少得有一到兩年的時(shí)間，這個(gè)孩子站立之后，才能做一些事，至少他想吃什么，他可以抓，對吧？但在這之前呢？人的這種無能的早年決定了什么？決定了只要一個(gè)人活下來，你就欠別人的！生命，就意味著欠恩！首先欠父母的，繼而欠生你養(yǎng)你的故土！換句話說，你要說“你的生命是你自己的”，那就是自私！因?yàn)槭裁矗恳驗(yàn)槭聦?shí)上，你的生命是別人給你的，是別人付出很多辛勞和辛苦，你才能活下來！所以人活到成年、當(dāng)你有能力的時(shí)候，除忙自己的生存之外，首先要回報(bào)回報(bào)的就是養(yǎng)你的人！然后要回報(bào)社會、國家！要懂得：人生就是先獲取、后報(bào)恩！所以馬加爵講，人生的意義在于人間有情！非常有境界！他后來特別后悔的是不能跟親人在一塊，不能夠再孝敬父母。馬加爵非常孝敬父母，他在兩盤磁帶中大量地講這個(gè)問題，對姐姐講：“我不是一個(gè)好弟弟，你們就忘掉我吧”。我當(dāng)時(shí)看到這些材料的時(shí)候真得很感慨！我覺得馬加爵是一個(gè)很好的實(shí)例，他不像有些人，像張君，靳如超、楊新海等犯罪人是人格障礙犯罪的。馬加爵沒有犯罪人格，他就錯(cuò)在對一些問題沒有形成很好的認(rèn)識！或者說認(rèn)識錯(cuò)了！認(rèn)識晚了！一個(gè)是“性的問題”，一個(gè)是“人生觀的問題”，所以我認(rèn)為，我們的大學(xué)校園、包括我們所有的教育——從小學(xué)、中學(xué)、高中到大學(xué)，我們每天都在教授各種各樣的科學(xué)知識，但是，有誰告訴我們的學(xué)生：在人的一生當(dāng)中，我們將要解決哪些人生問題，告訴他們最簡單卻非常重要的道理？我在教學(xué)時(shí)，我的學(xué)生經(jīng)常給我提這些問題：“唉，隊(duì)長管我們，怎么怎么樣，我們恨的要命，我們該怎么處理我們跟隊(duì)長的關(guān)系？”——這叫人際沖突問題，這是人人都經(jīng)常或必然要遇到的問題，那么，我們的學(xué)校課程里能否設(shè)這么一門課，題目就為“如何處理你和別人的沖突”。人生的問題還有很多，再比如：青春期的性教育問題。我認(rèn)為，我們在青春期的性教育上一直是一個(gè)怪圈，為什么呢？只要課堂一講性教育，就掛一大圖，不是地圖，是一對生殖器，這邊是女生殖器，那邊是男生殖器，然后講性知識。這真錯(cuò)了！因?yàn)檫@只是性教育的二分之一，或三分之一！我認(rèn)為，更重要的性教育是應(yīng)該讓年輕人懂得“性”究竟是什么呢？古人言“食色性也！”也就是說人有兩大欲望，這兩大欲望解決什么問題呢？第一是人自己的生存，第二是人類的繁衍，繁衍是人類長久的生存。所以這兩個(gè)生存是人類基本的欲望?？此撇⒘?，但是不等同！為什么呢？食，你愛怎么吃就怎么吃，你可以光著腳丫子上桌子吃！你可以生著吃，你也可以熟著吃！你甚至可以剝開動物直接啃吃，人家最多說你“野蠻”、“不文明”而已！但是沒有法律或道德管你，對吧？這既不涉及法律、也不涉及道德！歷史上任何一個(gè)時(shí)代，任何一個(gè)民族，任何一個(gè)國家都沒有專門為“吃”而設(shè)立法律。吃，還常被視為一種文化。除了人肉不能吃，吃人屬于殺人罪了，其它沒人管你怎么吃或吃什么！但是，色呢？就是現(xiàn)在談的“性”，這不僅僅是個(gè)“人的欲望和生理”問題，因?yàn)樾缘男袨楸仨毶婕傲硗庖粋€(gè)人！一個(gè)與你相同、有感情、有理性、獨(dú)立身體的人！所以你要滿足你自己的性欲望，必須涉及另一個(gè)人，你要得到另一個(gè)人的同意，或要征服另一個(gè)人的心身！怎么征服呢？一個(gè)是野蠻的體力征服，古代人經(jīng)常這樣，但隨著社會文明的發(fā)展，這種野蠻不被肯定，而且還有一個(gè)說法，真正要繁衍出色的后代，必須是雙方在性交時(shí)身心同時(shí)愉悅！也就是說，身心愉悅才能生出一個(gè)好后代！所以，個(gè)人“性需要”的滿足首先要使對方自愿，使對方高興，這叫兩相情愿！這就需要在性交發(fā)生前有一個(gè)社會性的交往活動過程，即征服人心的過程！比如說，我