1、.：.；8月環(huán)境記者沙龍時間：2021年8月18日地點：搜狐主題：郭沛源：綠色銀行運動與中國的環(huán)境維護【搜狐綠色編前按】最近有八家民間環(huán)保團體向興業(yè)銀行頒發(fā)了國內(nèi)首個“綠色銀行創(chuàng)新獎。國家環(huán)保部副部長潘岳近幾年來不斷在著力推進綠色金融的諸多方面，譬如綠色信貸、綠色銀行、綠色證券、綠色保險等等。用環(huán)境經(jīng)濟的手段來推進銀行業(yè)及相關企業(yè)承當環(huán)境責任，是社會開展的趨勢。綠色銀行，指的是銀行承當環(huán)境責任和義務，并把環(huán)境目的交融在本人的開展戰(zhàn)略和業(yè)務各個環(huán)節(jié)中，不僅使銀行得到可繼續(xù)的開展，也為調(diào)和社會和生態(tài)文明建立做出有益的奉獻。綠色銀行的理念對銀行的內(nèi)部運營與業(yè)務管理都提出了更高的要求。在國際上，銀行關

2、注可繼續(xù)開展曾經(jīng)逐漸成為主流，并催生了“結(jié)合國環(huán)境署金融方案、“赤道原那么等組織與指南。在中國，綠色銀行的理念總體來說還處于萌芽形狀。雖然政府曾經(jīng)制定了嚴厲的環(huán)境法規(guī)，但還是有些銀行由于認識缺乏而違規(guī)支持了一些污染工程。令人欣喜的是，近年來社會對企業(yè)承當社會責任的呼聲越來越高，綠色理念開場得到銀行認可。一批前瞻性的銀行自動承當社會責任、積極關注金融活動中的環(huán)境與社會問題，政府部門也積極鼓勵銀行業(yè)的綠色創(chuàng)新活動，銀行業(yè)在環(huán)保方面的積極舉措曾經(jīng)獲得了階段性、部分性成果。搜狐綠色結(jié)合“綠色記者沙龍?zhí)貏e約請到商道縱橫興辦人郭沛源給大家解讀：銀行業(yè)在環(huán)境維護中的作用以及國際趨勢；國內(nèi)銀行的環(huán)境績效及綠色

3、銀行實際；八家國內(nèi)NGO推出“綠色銀行創(chuàng)新獎的過程；媒體、NGO在綠色銀行運動中的角色。郭沛源：商道縱橫興辦人郭沛源簡介：商道縱橫興辦人，清華大學管理學博士，長期關注可繼續(xù)開展、企業(yè)社會責任和社會責任投資的研討與開展，多次獲邀參與有關的國際會議并發(fā)扮演講，具有豐富的咨詢、培訓和研討閱歷。郭沛源博士同時還擔任中國企業(yè)公民委員會專家、最具責任感企業(yè)評選委員、商務部金蜜蜂企業(yè)社會責任排行榜專家評委等。研討綠色銀行的背景郭沛源：本科的時候我在清華念環(huán)境工程，在學校里面也搞了一些學生環(huán)?；顒?，參與了綠色協(xié)會。我覺得環(huán)境問 題不是一個技術問題。我在學校里面學很多空氣污染治理，水污染治理等等，這些問題假設光

4、是技術可以處理的話，能夠全世界的問題都處理了。那個時候我覺得可 能不單單是個技術問題，NGO我覺得是有可作為的地方，但是我覺得在中國，NGO能夠還需求一個比較長的時間才有真正的公眾認識，在這樣一個階段，我當時 就在想能夠經(jīng)濟的手段、管理的手段會有一定的作用，它不見得能處理一切的問題，但是體制、管理、經(jīng)濟手段，能夠在這樣一個轉(zhuǎn)型期會更重要。所以我就換了一 個專業(yè)，到了公共管理學院。當時也不知道該做什么，只是朦朦朧朧覺得應該做一個環(huán)境維護，或者環(huán)境可繼續(xù)開展和經(jīng)濟之間交叉的領域。后來我本人找到了一個 更有價值或者是更有興趣的地方，叫綠色銀行，我最后做的博士論文，就是金融機構(gòu)與可繼續(xù)開展之間的關系的

5、研討。這就是為什么開場做這個綠色銀行話題。這是 一個背景。我今天要跟大家分享的主要是這么幾個問題，一個是銀行業(yè)在環(huán)保當中究竟是一個什么樣的作用和角色。他在國際上的開展趨勢怎樣樣。第二是國內(nèi)這些 銀行在環(huán)境方面有沒有相應的政策，以及他們做了什么樣的問題。第三，我們綠色銀行創(chuàng)新獎出臺的過程，可以給大家講講故事，這個過程我很有幸全程參與了。最 后跟大家談一下怎樣樣去看綠色銀行這個問題以及怎樣樣在中國可以推進這個事情的開展。銀行業(yè)在環(huán)境維護中的作用以及國際趨勢其實銀行分很多種，最簡單的就是有商業(yè)銀行、政策銀行和投資銀行，這幾種業(yè)務是完全不一樣的。在中國，大家都知道中國的金融正在改革的過程中， 所以我們

6、普遍的概念中講的銀行其實是商業(yè)銀行，而中國的這種特定的情況，商業(yè)銀行最重要的一個業(yè)務就是存貸款的業(yè)務，商業(yè)銀行最大的收入來源也是存款和貸 款的差額，什么意思呢？大家坐在這里，大家都有錢要存進銀行，由于不能放在家里，能夠會被小偷偷了，在家里也沒有利息，他會存到銀行，銀行拿到這些錢，再 貸出去，大家存到銀行，如今活期利率是3%還是4%，我不知道，貸出去可以貸到7%、8%，一百塊錢貸出去一年，他就可以有四塊錢的收益，一存一貸。銀行 里頭，在中國主要是貸款業(yè)務。如今隨著中國的金融改革，銀行業(yè)開場可以涉足一些投資業(yè)務，但是如今這個比重占銀行業(yè)務比重能夠還是不大，我沒有詳細的數(shù) 據(jù)，由于我沒有對這個問題做

7、過一個很完好的分析。金融跟環(huán)境有一個什么樣的關系呢？根本上可以這么了解，首先銀行本人有一個房子，它也要開燈，它也要用電，它也用水，有很多業(yè)務網(wǎng)點，它也要有 辦公的執(zhí)照等等，它需求有一個企業(yè)本身的環(huán)境問題，這些環(huán)境問題同樣會產(chǎn)生一些對環(huán)境有破壞的要素，比如說他能夠到一個地方開了一個新的銀行的支行，銀行 的樓都特別美觀，特別美麗，原來那些房子就要拆掉，就出現(xiàn)土地的占用，人口的再安頓等等這些問題。還有它本人也用水，也用電，所以它也涉及到氣候變化等 等，這些問題都涉及到。但是這只是銀行內(nèi)部運營，其實任何的企業(yè)在運營的時候，都會有這樣的問題，只不過銀行最重要的特點，在于它有很多業(yè)務網(wǎng)點，普通的 商業(yè)銀行

8、都有很多業(yè)務網(wǎng)點，所以它有企業(yè)內(nèi)部的環(huán)境問題。銀行產(chǎn)生的最大的環(huán)境問題是什么呢？應該是它的業(yè)務所帶來的，在中國主要是信貸業(yè)務、貸款業(yè)務，投資業(yè)務相對少。我們可以主要看看貸款。大家都 看到那么多工廠，造紙廠、水泥廠，這些廠通常他們是需求融資，需求貸款的，這些錢從哪里來？在中國這樣一個融資構(gòu)造情況下，銀行我們叫間接融資，由于它不 是直接找存款人的錢，它是經(jīng)過銀行作為一個中介，這叫間接融資，由于中國的資本市場還不是很興隆，所以很多的融資渠道大部分是于銀行貸款、銀行間接融 資。這樣水泥廠、造紙廠就會成為銀行的借款方，這些工廠就會搞消費，搞消費以后他們就會產(chǎn)生污染。我們過去看到的，我們剛開場做環(huán)保的時候

9、，比如說我當時 在學校里頭維護水源，維護大自然，維護地球，維護空氣、維護藏羚羊等等，我們看的都是這塊，如今我們發(fā)現(xiàn)有一些環(huán)保組織曾經(jīng)逐漸在打企業(yè)，跟企業(yè)去溝通， 比如像PX這樣的案件，他其實是屬于企業(yè)產(chǎn)生了環(huán)境問題。如今公眾環(huán)保大部分是在這個領域，如今有一些NGO他們開場去跟企業(yè)進展溝通，或者說批判企業(yè)。 但是如今還很少NGO會追根溯源，會去問問比如PX，PX在廈門這個企業(yè)叫翔龍集團，它本人并沒有那么多錢蓋這樣大的工程，我看了一下多個銀行組成一個銀 團給這個工程貸款了。我本人覺得這些銀行挺冤的，按道理說他們是有國家環(huán)保局環(huán)評的批文，我看報道是這樣的，只不過后來又推倒重來，按道理說銀行看到這個

10、批文是可以貸款的，只不過由于公眾的反對，他這項貸款如今誰都不知道什么時候可以激活，如今這個帳戶是凍結(jié)的。其實銀行是遭到損害的。這個圖可以闡明一個 銀行在環(huán)境維護這樣一個大的環(huán)境下，它有直接的影響，有間接的影響，直接影響就是它內(nèi)部運營所產(chǎn)生的這種能源的耗費等等。間接影響就是它經(jīng)過貸款和其他的 投資業(yè)務，由借款方或者他的商業(yè)協(xié)作同伴所產(chǎn)生的環(huán)境問題。我們可以想象哪一個問題會更大，一定是借款給造紙廠、水泥廠產(chǎn)生的環(huán)境污染會更大。所以這個是 銀行在環(huán)境維護當中的作用。我可以給大家看一段視頻。這是我昨天在youtube上面下載下來的，蠻有意思，可以看看國外的這些NGO在做什么。我待會兒 再跟大家解釋一下

11、。這些人組織在花旗銀行門口游行，他們組織人把煤放在花旗銀行門口。這個闡明什么問題呢？后來我查了一下是什么事兒，由于我一開場看這個視頻的時 候不太清楚背景，由于我知道他那個組織叫RAN，熱帶雨林行動網(wǎng)絡，他們在金融方面其實是做的蠻厲害的，他們通常都是以攻擊為主，攻擊性比較強。從他們的 網(wǎng)站上可以看出來，他專門有一個網(wǎng)站叫Global Finance。在這個LOGO里面他就可以知道他們?yōu)槭裁锤ㄆ旄缮狭?，通知美洲銀行和花旗銀行煤曾經(jīng)用完了，不要再用了，他們在網(wǎng)頁上面做了一個請愿 信，每個人可以在上面填一個，然后發(fā)過去。在這個網(wǎng)頁上面，他們寫了花旗集團都干了什么事情，都寫在上面了。這兩個LOGO，大

12、家能夠都很熟 悉這是花旗集團的LOGO，被他們改成這個樣子了，加了一團迷霧，說他們用的是煤炭，是火力發(fā)電。這是美洲銀行，能夠大家不太熟習，本來它的LOGO是沒 有這個石頭的，他們在他們的LOGO中間加了一塊石頭還是一攤煤，看不清楚是什么東西。國內(nèi)銀行的環(huán)境績效及綠色銀行實際我剛剛說了銀行在整個環(huán)境可繼續(xù)開展當中的角色，在國際上曾經(jīng)開場有一些NGO不單單在跟企業(yè)談，而且跟銀行談，由于企業(yè)的錢是從銀行來的。我 們跟銀行去說的話，銀行通常覺得我們是在要挾他，本來這個工程我很掙錢的，結(jié)果由于他來搞我，搞的我做不了這個生意，我很郁悶，但其實這只是其中的一方 面，只是風險的一個方面，他其實還會給銀行帶來真

13、正的損失。下面這個圖，我估計大家會很有興趣，由于這是在中國發(fā)生的，這是我做博士論文的時候做的一個圖，但是當時我找不到很充分的數(shù)據(jù)，這個圖闡明什么 呢？大家都知道，90年代的時候，我國搞了個封鎖15小零點行動，搞了幾次我不知道。這是1997年的那一次，我不記得詳細的數(shù)字，應該是1997年12 月31號，是淮河的吧，零點行動，封鎖了很多小造紙廠、小煤廠，15小，那些鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)。其實鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)在我讀中學的時候，在80年代后期，90年代中，我們 把鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)說的很好，很偉大，這是發(fā)明了中國市場經(jīng)濟的一個很重要的力量，當時至少我們的教科書上是這么跟我們說的。不斷到90年代中，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)還是農(nóng)業(yè) 銀行和信譽社貸款

14、的重要對象，他們的錢一定要貸出去，他的錢放在中央銀行是沒有用的，或者說這個利是很小的，他必需貸出去。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，當時90年代初的時 候國家的政策那么支持，當然貸給他，他一定有才干還，大家都知道鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的生命力是很頑強的。但是銀行再貸款的時候，他并沒有想到環(huán)保局會搞一個封鎖15 小零點行動，也沒有人通知他們趕緊把錢收回來，企業(yè)關掉以后，人家借了他錢，他還能要回來嗎，工廠都找不著了，他還能怎樣要回來呢。由于沒有真正的數(shù)據(jù)做 分析，我推斷當時的農(nóng)業(yè)銀行和鄉(xiāng)村協(xié)作信譽社其實是虧了不少錢的。我當時做博士論文的時候，我找不到很詳細的數(shù)據(jù)，我只能找到幾個數(shù)據(jù)，就是當年信息整改 的工程，還有當時關停并轉(zhuǎn)的企業(yè)的

15、個數(shù)，以及鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)貸款占貸款總額的比重，但是我找不到不良貸款的數(shù)字，由于這些數(shù)字以前是不公開的。從這個圖我們還是 可以看出來，在1997年底的時候，由于關停了大量的工廠，這個數(shù)量一下子飆升了很多，關停和整改的數(shù)量飆升了很多。我們可以看到鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)他們貸款占整個 全中國貸款的總額，從70年代不斷往上走，到80年代中期開場有一個平穩(wěn)的過程，不斷到1996年這個時候還有一個很快的上漲，估計是當時做經(jīng)濟政策的部 門還在不斷的去推進中小企業(yè)的開展，由于當時人民銀行還專門發(fā)了一個文，要求銀行支持鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)的開展，如今都沒有鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)這個提法了，如今都叫中小企業(yè) 了，曾經(jīng)退出歷史舞臺了。但是可以看到在這個零點行動

16、以后，他們貸款額急劇下降。我們可以想見，由于有的貸款是貸款幾年才還的，這些錢能夠都沒了，都不知 道去哪里了，其實是很大的一塊不良貸款的來源。假設沒有搞這個零點行動的話，能夠那些企業(yè)還能還款給銀行，假設環(huán)保局之前通知一下這些銀行，他一定立馬就去收款，假設他們立馬收款的話，這些 企業(yè)他們不去查，他也會倒掉，他資金鏈一斷也就沒戲了。假設我把剛剛熱帶雨林網(wǎng)絡去花旗銀行示威這個案例通知那些做銀行的人的話，他一定覺得我是在找他們 費事，但假設我跟他們講這個案例的話，他們一定會很注重，由于這也是他們風險管控的部分，在銀行風險管控是非常重要的。國際上的銀行曾經(jīng)開場認識到這些問題，所以我們才會有這些很專業(yè)的東西

17、。今天。我只是點一下在國際上這些銀行都在做一些什么任務。大家如今在互 聯(lián)網(wǎng)上看到的，包括IOC如今不斷都在推進和倡導的，就是這個Equator Principles，如今國家環(huán)保部正在翻譯那些東西。像剛剛所說的，花旗銀行、匯豐這些國際銀行遭到NGO的壓力越來越大，怎樣辦？我們坐下來談。最 后和IFC，就是國際金融公司，應該是世界銀行下屬的一個主要是推進開展中國家的私營部門的開展的金融機構(gòu)。他其實也像個銀行，也像是個投資機構(gòu)，都有這 樣的性質(zhì)。他們在2001年還是2002年就坐下來談了，說我們做一個原那么，列了一二三四，大家去簽了。其實一開場的時候銀行不多，好象只需幾家，到03 年做了改版，改版

18、以后就發(fā)布說我們有十家銀行，十家國際上的大銀行參與這個原那么，這個原那么主要針對的是國際上大的工程融資，超越1000萬美圓的工程融 資，假設他這個銀行參與了赤道原那么的話，他對國際上工程投資貸款1000萬的話，他就需求經(jīng)過這個原那么的程序。這個程序也分很多細節(jié)，比如說他把不同的行 業(yè)，不同的工程分成ABC三類，分別是重污染的，或者說叫艱苦環(huán)境影響，輕度環(huán)境影響，很小環(huán)境影響，不同的行業(yè)會進展不同的審核。還包括信息披露， NGO或者是公眾參與的程度，都在這上面有表達。中國的公司開場在討論這個話題。其實早于這個之前，我們還有結(jié)合國的，這個其實更老牌，這個比這個更老牌，而且這個網(wǎng)站有很多新聞稿，而且

19、有贊同參與赤道原那么的那些銀行的鏈 接，大家要看大量的學術資料和研討報告的話，我建議大家看這個UNEP Finance Initlative，金融業(yè)參與可繼續(xù)開展，怎樣參與呢，就搞了一個銀行業(yè)參與可繼續(xù)開展的聲明，自律生命，類似于這樣的。這應該是1992年。后來這 個聲明又參與了保險業(yè)，又推出了一個保險業(yè)參與可繼續(xù)開展的自律聲明，那個時候他們每年都會搞一個全球圓桌會議，越搞越大，后來把保險、銀行都統(tǒng)稱叫 Finance，他們最后就成立了這樣一個東西?，F(xiàn)實上他是結(jié)合國環(huán)境規(guī)劃署和眾多銀行一同成立的一個結(jié)合的機構(gòu)，他并不能說是結(jié)合國下屬，他是一個結(jié)合 機構(gòu)，他有本人的組織架構(gòu)，他們定期就會改換他們

20、的主席，這個主席通常都是他們會員單位里面的副行長，或者這個銀行里頭管可繼續(xù)開展或者社會責任方面的主 管。這上面有大量的文獻，大家有興趣可以去看看，中國也有三家銀行參與了。這個ASrIA是香港的，它的全稱叫亞洲可繼續(xù)開展投資協(xié)會，他也是一個會員制組織，他有大量的投資機構(gòu)，包括銀行在內(nèi)，主要在亞洲地域范圍活動，辦公室設在香港。也有一些不錯的資料，可以去查。這是最近的，PRI，這是結(jié)合國搞的。大家能夠聽過結(jié)合國全球契約這個東西，這個PRI比全球契約要晚，但是是全球契約和紐約證交所一同搞的，PRI就是責任投資原那么。它的范疇就更大了，不僅僅是銀行了。這邊兩個和這邊四個是不同的類別，假設說這幾個是官辦的

21、話，這兩個就是草根的了，International River，大家都清楚，Bank Track這個網(wǎng)站上也有一些信息，最近也翻譯過來中文了，大家可以去查一下，就是在國際上應對挑戰(zhàn)的一些組織。我再給大家看一個視頻，是澳大利亞的一家銀行，這是他們的一個廣告。大家看這句話，他是說在2003年十個世界上最大的銀行簽署了赤道原那么，同 意在放貸的時候跟環(huán)境或者跟社區(qū)進展溝通。只需一個澳大利亞的銀行參與進來了，這個銀行叫“澳大利亞第一銀行，他們曾經(jīng)把這個東西變成了他們的品牌了。 這個銀行如今在中國還沒有業(yè)務，只需一個代表，那個代表給我們講企業(yè)社會責任開展的一些東西，我們覺得這些銀行確實做的還蠻不錯的，它

22、的中文應該叫“西太 平洋銀行。如今我們再看看花旗集團。其實一開場的時候，我們看到有NGO在他們門口示威，但是我在2005年查他們年報的時候，其實他們在他們的報告上面 也曾經(jīng)提到了他們在環(huán)境方面做的很多任務，客觀說，我本人覺得花旗銀行和匯豐銀行在環(huán)境維護，在可繼續(xù)開展方面還是投入了大量精神的，在國際的眾多銀行當 中。我們可以看看這個例子。這是他們怎樣樣經(jīng)過銀行內(nèi)部的管理來加強銀行的環(huán)境管理。至少我們可以看到有幾個任務組是涉及到環(huán)境事務的，比如公共事務委員 會和環(huán)境與社會政策評價委員會，還有一個環(huán)境事務任務組。詳細執(zhí)行的時候，他們有ESRM，環(huán)境、社會風險管理的一個主管，有這些主管來做管理，有獨立

23、信 貸和國際工程融資，個人銀行，包括他們在采購的時候，他們買東西的時候，買個桌子，買個電腦他們也要進展審核，由于在美國，在歐洲NGO是無孔不入，看到 哪一個有弱點他們就會揪出來，客觀的說還是比較完善的。我們再看國內(nèi)的銀行，這并不能代表全貌，這是今年年初的時候，美國的一個機構(gòu)，叫CERES，這個組織在綠色銀行方面也是做了相當多的任務。他 們今年年初的時候?qū)θ虻木C合性的銀行做了一個評價，這個評價是什么呢？看看這個銀行有沒有注重氣候變化，有沒有在業(yè)務里頭思索氣候變化和溫室效應這些問 題。我本人個人的觀念是，我不能根據(jù)這個來判別中國的銀行就是那么弱，我置信他比4分和8分是要強的，但是這些調(diào)查機構(gòu)根本

24、很難找到渠道和中國的銀 行進展溝通，根本就拿不到那些可獲得的信息，他只能從他們公開的年報上看，年報上寫的都是投資者愛看的東西，根本不會涉及到這些東西。假設去翻看他們的報 告，能夠分數(shù)會比這個要高，不至于排倒數(shù)第一和倒數(shù)第二，但是我個人觀念，中國的銀行在國際上排名不會太高。這是大環(huán)境呵斥的，在中國沒有這么多NGO， NGO的焦點還在APP這樣的工程當中，沒有看到后面躲著的銀行，他還沒有足夠的壓力做這件事情。這個排名我覺得很闡明如今國內(nèi)的情況。去年美國地球之友發(fā)布了一個報告，寫的是中國的這些銀行的環(huán)境政策。根據(jù)他們的分析，只需兩家銀行有環(huán)境政策，一個是進出口銀行，一個是國家開發(fā)銀行。最近我們也看到

25、國內(nèi)有很多銀行曾經(jīng)發(fā)布企業(yè)社會責任報告。這些銀行能夠在寫這個報告的時候腦袋里面沒有綠色銀行的概念，這里面大約只需工商銀行 是很明確有一章寫綠色銀行，其他很少會提到綠色銀行，會涉及到一點，但是至少由于國內(nèi)企業(yè)社會責任講的很多，所以他們也開場發(fā)報告了。這四份報告并不全， 這一份是上海浦東開展銀行的，他們是國內(nèi)最早發(fā)布企業(yè)社會責任報告的銀行，假設我沒有記錯的話，這應該是他們第三份報告。這個其實不太準確，這其實是平安 集團的一個企業(yè)公民報告，他叫可繼續(xù)的增長，平安集團由于最近他們拿到銀行的牌照，所以他們也有銀行的業(yè)務，在深圳有平安銀行。這個是中國建立銀行，這個 是中國工商銀行，除此之外還有中國招商銀行

26、也寫了。里面講了一些銀行在環(huán)境方面的活動，無非是兩類，一類是他們怎樣評價他們貸款當中的環(huán)境業(yè)務風險，或者 說怎樣支持綠色信貸的政策。第二類是他們花錢去支持一些環(huán)保活動。我們今天討論的能夠還是集中在第一類。這是國內(nèi)的政府部門在過去這些年當中發(fā)布的一些關于綠色銀行的政策。前面兩個根本上可以忽略不計了，1995年。我記得當時封鎖15小之后，人 民銀行好象還真發(fā)了一個什么通知，就是要求銀行開場要留意環(huán)境風險了。但是當時根本就不會有人管。中國的銀行面臨的問題太多了，所以環(huán)境問題是個問題，但 是不會有很多人去注重。如今的環(huán)境能夠不太一樣了，尤其是環(huán)保部確實比較積極去推進這個事情，在2006年、2007年這

27、兩年推的比較快。所以他們最重要 的一個政策應該是這個，關于落實環(huán)境政策法規(guī)防備信貸風險的意見，這是被民間所稱為的“綠色信貸的文件，是環(huán)保部跟人民銀行、銀監(jiān)會一同推的。自從推了 這個東西以后，就開場很多的銀行在講綠色信貸了。甭管他是真的做了還是沒有做，反正他在講，然后有一些銀行開場講赤道原那么。這些銀行主要是工商銀行，他只 要輸工商銀行綠色信貸可以搜索出來一大堆資料，我覺得他輸任何一個銀行加綠色信貸都可以找到一大堆資料。八家國內(nèi)NGO推出“綠色銀行創(chuàng)新獎如今再說一下綠色銀行創(chuàng)新獎。這是我們八家NGO一同來推進的一個獎項。綠色流域的于曉剛教師是比較早關注綠色銀行的一個環(huán)保人士，他曾經(jīng)跟國 際河流網(wǎng)

28、絡辦過兩次綠色銀行和綠色信貸的培訓，有一次他們請我去參與了一下，認識了。今年5月份他找我說經(jīng)濟察看報有一個中國最正確銀行的評選，說能不能一 起去談一談，后來就去談了，談了以后我覺得這個事情很好，由于從我本人的了解來看，假設沒有NGO這方面的推進，這個事情很難辦。我對這個事情是非常支持 的，也是和我本人的興趣非常吻合，所以就搞了這么一件事兒。但是這個過程還是蠻復雜的，也不容易。我們NGO最近這些年開場做這種評審和評價，或者說跟企業(yè)打交道的時候也變得越來越專業(yè)，也開場把一些專業(yè)的東西融入進去。假設說只是大家公選 出來一個，能夠還沒有足夠的壓服力，我們必需有充分的證據(jù)來闡明我們是怎樣來評的。當時我們

29、就拿出一個評價框架。其實這個評價框架就是我一開場講的那個， 就是一個銀行他有內(nèi)部的環(huán)境問題，有外部的環(huán)境問題，所以分為兩部分，內(nèi)部的環(huán)境管理和業(yè)務管理。業(yè)務管理就是他外部所面臨的環(huán)境問題。由于他外部的環(huán)境 問題比內(nèi)部的環(huán)境問題多很多，而且重要很多，所以他占的比重更大，他有兩個部分，一個就是風險評價，另外一個就是新業(yè)務的開發(fā)。由于環(huán)境問題其實對他來說 是很好的，也會帶來一些新的機遇，比如說二氧化碳，由于京都議定書的出現(xiàn)，我們有CDM清潔消費機制，一些融資的安排可以經(jīng)過設置新的安排拓展一些新 的業(yè)務。興業(yè)銀行比如貸款給一個酒店，這個酒店可以用這個貸款做整個建筑能效的改良，改良完了以后，他們得到收益

30、以后，再把這個錢還過去，IFC可以承當 一些風險，這個屬于新業(yè)務開發(fā)。首先我們要看他有沒有這樣的政策，說白了就是他有沒有這樣的目光看到這些問題，還是人家通知他這樣做他就這么做，這個不一 樣的，要看他有沒有這樣的政策組織和戰(zhàn)略。另外，他們有沒有真正可落實、可操作的管理方式，最后有沒有績效評價，這些信息是不是可以公開。大約就是這么一 個框架的緯度。這是國內(nèi)銀行的情況。媒體、NGO在綠色銀行運動中的角色最后拋出兩個問題，也是我不斷在思索的問題。第一個問題，綠色銀行這個東西是偶爾景象還是必然的趨勢。我本人了解是這樣，比如說我在上大學的時 候，我不會聽到有什么生態(tài)設計，97年、98年在國內(nèi)哪有講生態(tài)設計

31、的，都是講大家去種樹。到90年代后期到2000年左右，我們開場看到有人倡導綠色消 費，說我們水是綠色的水，吃的是綠色的，穿的是綠色的，坐的車也是綠色的，叫綠色消費。而這種綠色消費最后會產(chǎn)生什么呢？其實同步的出來了一些LCA，生 命周期評價，綠色執(zhí)照，生態(tài)經(jīng)濟，循環(huán)經(jīng)濟。這些概念其實也都是在2000年前后出來的，在中國是這樣的。如今才會有我們的綠色銀行這個提法。在中國，這 個軌跡如今還只是在這個環(huán)節(jié)?；蛘哒f公眾言論還有很多需求改良的地方，他看如今推行一下塑料袋，還有那么多人有意見，不是推行塑料袋，推行一下環(huán)保的購物 袋，還有那么多人有意見。其實我們在公眾言論方面還有很多需求改良。這個鏈條并沒有很

32、結(jié)實。我們再去看看國外的情況，國際上的情況。至少在我本人了解的情況來看，60、70年代人家在講公眾環(huán)保，地球日什么的，就是那個時候出來的。 80年代，他們也在講生態(tài)設計，LCA這些東西是歐美80年代中后期出來的，那整個十年都在搞這些東西，由于大家有這種認識，所以有這樣的需求，有這樣的 消費需求，所以經(jīng)濟構(gòu)培育會產(chǎn)生這樣的變化。所以他消費這些產(chǎn)品就需求滿足這些人的需求。90年代中期開場，這種價值理念，或者說這種壓力傳送到金融機 構(gòu)，傳送到銀行，緣由就在于假設我是一個消費電腦的公司，以前沒有什么NGO找我費事，像綠色和平那樣還給我排個名，說我這里有阻燃劑，如今有很多NGO 來找我。假設這家公司不環(huán)

33、保的話，哪天綠色和平就會打他，一打他股價就會下來，作為一個投資者收益就會下降，這種壓力是經(jīng)過一步一步傳送，傳送到了金融領 域。如今很明顯，在90年代初期，這個壓力曾經(jīng)出來了，所以才會有結(jié)合國和這些銀行一同搞的這些活動。在國外曾經(jīng)走到這個圈子里了，在中國，我們確實十年 的時間走了人家30年的路，但是還是在趕路，還沒有到這個程度。我本人的觀念是，我覺得這是一個趨勢，包括以后大家在銀行里頭存錢，他能夠也要看看我可以 存工商銀行，我可以存中國銀行，我也可以存招商銀行，哪個銀行環(huán)保我就存哪個銀行，假設有這個排名的話。最后一個問題就是大家最關懷的問題，這個東西在中國怎樣做？這其實是我在博士論文里面做的分析

34、，分析他們的權重，我對大約十個國家左右的幾十個 專家做了一個調(diào)查，調(diào)查的結(jié)果是什么呢？我把這些驅(qū)動要素分為社會要素、政府治理要素、公司治理要素，還有資本市場的要素，其實這些要素都會對所謂的綠色 銀行有很大的影響，每一個我都可以跟大家說出一段來。我們?nèi)缃裰豢纯次以谧鲞@個調(diào)查的時候發(fā)現(xiàn)權重比較大的幾個選項。最大的是公眾認識的提高，說白了，公眾認識不提高的話，整個社會沒有這樣的氛 圍，沒有這樣的氣氛就沒有這樣的壓力，也沒有人去買這個單。所以銀行做好做壞，沒有像馮永鋒這樣的人存給我的話，我也沒有任務鼓勵。所以公眾認識的提高還 是很重要的，在中國是更加重要的。還有另外一個問題，可繼續(xù)開展緊迫性，其實是個

35、廢話，假設沒有那么緊迫的問題，國家也不會有政策，NGO也不會有行動， 大家也不會焦急，有一句話很難聽，叫不見棺材不落淚。我們?nèi)缃裆畹沫h(huán)境假設很愉快的話，大家也不需求來談這個問題了。還有三個要素，分別是媒體和言論的 參與，這能夠是在座各位最能表達價值的地方，把這些認識宣傳出去，讓公眾，讓NGO，讓企業(yè)，讓投資者都知道這個理念，銀行他能夠也會在更短的時間內(nèi)接受 這樣的理念。再有一個就是市場效率的問題，還有機構(gòu)投資者。我想機構(gòu)投資者這個例子，IFC應該是很好的例子，我知道雖然世界銀行最近又遭到一些批判，但 是IFC在整個社會和環(huán)境方面的規(guī)范應該說還是很高的，而IFC在中國的市場又很活潑，所以我們看到凡是IFC參股的那些企業(yè)，其實他們在環(huán)境政策方面至 少比同類企業(yè)要好的，由于IFC投之前是要經(jīng)過這方面評價的，所以這種機構(gòu)投資者的壓力是有的。其實這給我們一個思緒，如今像花旗、匯豐、德意志銀行如今 在中國都有合資公司，既然他們在本國這么做，他們在中國也應該遵守一樣的操守原那么，否那么就是地域歧視。大家無妨去跟這些銀行或者證券接觸一下，說他們在國 外這么做的，他們在中國能不能也這么做。這個